محضر المباحثات بين وزير الخارجية الامريكي فانس ووزير الخارجية السوري عبد الحليم خدام 20\02\1977 -14

الناشر: office of the historian

تاريخ نشر المقال: 1977-02-20

Facebook
Twitter
LinkedIn
WhatsApp

 

 

1978العلاقات الخارجية للولايات المتحدة، 1977-1980، المجلد الثامن، النزاع العربي الإسرائيلي، يناير 1977-أغسطس 

14مذكرة المحادثة

دمشق، 20 فبراير 1977، الساعة 3:30 مساءً.

المشاركون السوريون

 عبد الحليم خدام، وزير الخارجية

 عبد الكريم عدي، وزير الدولة للشؤون الخارجية

 عبد الله الخاني، نائب وزير الشؤون الخارجية

 سميح أبو فارس، المترجم

المشاركون الأمريكيون

سايروس ر. فانس، وزير الخارجية

 السفير ريتشارد و. ميرفي

 فيليب سي. حبيب، وكيل وزير الشؤون السياسية

 ألفريد ل. أثيرتون الابن، وكيل مساعد للشؤون الشرقية القريبة والجنوب الآسيوية

عيسى صباغ

 روبرت ه. بيليترو، نائب رئيس البعثة الدبلوماسية

[صفحة 99]

بدأت الاجتماع في تمام الساعة 3:30 مساءً بالتوقيت المحلي. وبعد تبادل التحيات، رحب وزير الخارجية خدام بالوزير فانس وأعرب عن قناعته بأن زيارة الوزير يجب أن تحقق نتائج إيجابية. وأعرب عن أسفه لعدم استطاعة الوزير البقاء لفترة أطول، لكنه أعرب عن أمله في أن يعود لزيارة أخرى.

أعرب الوزير فانس عن شكره للترحيب اللطيف والكريم من الوزير ونقل تحيات الرئيس كارتر للوزير. وأكد الوزير أن الرئيس وهو يعتبران سوريا والشرق الأوسط ذات أهمية كبيرة. وأنهما يعتبران أهمية هذه الزيارة بارزة فيما يتعلق بالأولوية التي سيتم منحها للقضايا التي تواجه الولايات المتحدة في منطقة الشرق الأوسط وفي جميع أنحاء العالم. وقال الوزير إنه يعتقد أن شعوب المنطقة ترغب في تحقيق السلام، وتعتزم الولايات المتحدة بذل كل ما في وسعها للمساعدة في تحقيق هذا الهدف. وتدرك الولايات المتحدة أن هذه المهمة قد تكون صعبة جدًا. فالاختلافات في المسائل الجوهرية والإجرائية كانت عميقة التأثير. ومع ذلك، يجب على الولايات المتحدة أن تستمر في هذا الاتجاه. ولهذا السبب، واصل الوزير، فإنه يرحب بالفرصة التي يتيحها قدومه إلى سوريا للحصول على آراء الوزير خدام  والرئيس الأسد حول كيفية تقدم الولايات المتحدة وسوريا في هذا السعي المشترك. وقال الوزير إنه استفاد كثيرًا من الاجتماعات التي عقدها حتى الآن، وما تعلمه سيكون ذو قيمة كبيرة للرئيس وله في إعداد مسار العمل الذي ستتخذه الولايات المتحدة في سبيل إيجاد حل سلمي. وقال إنه مستعد لمناقشة انطباعاته، ولكنه سيجد مناقشة وجهات نظر الوزير وأفكاره حول كيفية التغلب على المخاطر والعقبات التي تفصل الأطراف أكثر إثراءً وإضاءة.

قال وزير الخارجية خدام إنه يفهم أن هدف زيارة الوزير هو دراسة الوضع كما يراه على الأرض. ونظرًا لاقتناع سوريا بأهمية دور الولايات المتحدة في حل هذه المشكلة، فإنه على سوريا أن تكون متعاونة وأن تساهم في تقديم صورة واضحة قدر الإمكان للوزير. ولمعرفة طبيعة المشكلة، قال خدام، فمن الضروري معرفة طبيعة المنطقة. إنها واحدة من أكثر المناطق حساسية في العالم، حيث تطل على ثلاث قارات. هناك ثمان دول عربية في أفريقيا، واثنتا عشرة في آسيا. والاتصال مع أوروبا مستمر، ويمكن القول إن المنطقة تحدها ثلاث بحار ومحيطين. وقد عاش الناس في هذه المنطقة منذ آلاف السنين. إنهم يمثلون قيمًا تاريخية وحضارة قديمة. تحظى الشرق الأوسط، الحدودية مع الاتحاد السوفيتي، بثروة كبيرة، وخاصة في النفط. إن لدى الدول العربية أكثر من 70 في المئة من النفط في العالم، ولديها أيضًا الكثير من القوة المالية من النفط ومصادر أخرى. على مر التاريخ، كان للمنطقة تأثير على السلام والأمان الدوليين، وبالفعل على الحضارة العالمية. طوال التاريخ [صفحة 100] أيضًا، ساهمت المنطقة في حركات التحرر في آسيا وأفريقيا، ومن الواضح أن للمنطقة تأثيرًا هامًا على الاقتصاد العالمي. إذا أرادت دول المنطقة اتخاذ قرار معين أو أداء دور محدد في المنتديات الدولية، فيمكن أن تكون لها تأثير حاسم. فإذا اتجهت لصالح الاتحاد السوفيتي، على سبيل المثال، فإنه سيحصل على هيمنة اقتصادية تلقائية على اقتصاد العالم ويشكل تهديدًا كبيرًا للاقتصادات الغربية. وبالمثل، إذا قامت المنطقة بالتمسك بالغرب، فإن ذلك بحد ذاته سيمنح الغرب تفوقًا في القوة.

واصل خدام قائلاً إن المنطقة تعاني من مشكلة هامة وحساسة، مشكلة معقدة ومؤلمة للمتابعة. وتتضمن هذه المشكلة جانبين. الأول هو جانب الشعب الفلسطيني المنتشر الذي يعيش في ظروف مزرية اقتصاديًا واجتماعيًا ويعاني من كل مشقة التشتت دون ذنب منه. والجانب الثاني هو احتلال أراضي دول عربية معينة في تناقض مع القرارات وميثاق الأمم المتحدة.

وقال وزير الخارجية إنه لا يرغب في استعراض السلسلة الكاملة للأحداث في المنطقة، لكنه يود أن يلاحظ أنه في وقت إصدار وعد بلفور2 كان هناك عدد قليل جدًا من اليهود في فلسطين. دفع العرب ثمنًا باهظًا للوقوف مع الغرب في حربين عالميتين. في الحرب العالمية الأولى، قاوموا الأتراك من أجل استعادة حريتهم، لكنهم تم خداعهم من قبل البريطانيين والفرنسيين والحلفاء الذين شجعوا الحركة الصهيونية. في الحرب العالمية الثانية، وقف العرب مجددًا إلى جانب الحلفاء وتم مكافأتهم بإنشاء دولة إسرائيل. كل هذا، بالطبع، كان جزءًا من التاريخ، قال وزير الخارجية، ولكن من المستحسن أن تأخذ الولايات المتحدة بعين الاعتبار هذه التسلسلية من الأحداث في صياغة المستقبل. ومنذ إنشائها عام 1948، واصل خدام، حاولت إسرائيل تصوير نفسها للعالم على أنها مضطهدة وتحت تهديد مستمر من العرب المسلحين. ولكن لكي يتمكن الشخص من كشف كذب هذه الصورة، كان يحتاج فقط إلى النظر في حجم إسرائيل في عام 1948 وملاحظة أن الأراضي التي تحتلها إسرائيل الآن تزيد بمقدار سبع مرات على الأقل.

بالنسبة لسؤال ما إذا كان العرب يرغبون في السلام أم لا، كانت إجابة وزير الخارجية هي “نعم، يرغب العرب في السلام”. أما بالنسبة لما إذا كانت إسرائيل ترغب في السلام أم لا، فقال الوزير إنه سيترك القرار للأمين بناءً على قناعاته الشخصية.

واصل خدام قائلاً إن سوريا ترغب في سلام يكون عادلاً ودائمًا ومستقرًا. إلا أنه من الضروري أن يتضمن السلام كل هذه العناصر، وإلا فإن أي اتفاق سيكون مؤقتًا وسيحمل في طياته بذور الحروب المستقبلية. ومن أجل أن يكون السلام عادلاً ودائمًا ومستقرًا، يجب أن يتناول المسائل الجوهرية. وأكد الوزير أن جميع السبل المتبعة في الماضي للتعامل مع المشكلة كانت مجرد إجراءات تخفيفية. في الواقع، تسببت الخطوات التي اتخذت على مدار السنتين الماضيتين في تعقيد الوضع في المنطقة. في رأي الوزير، كان رغبة إسرائيل في السلام أكثر وضوحًا في عام 1973 منها في عام 1976. إن الخطوات المتخذة أو “التحقق” فقط زادت من عناد إسرائيل.

وقال خدام إن ميثاق الأمم المتحدة والشرعية الدولية، في رأيه، يوفران الأساس لحل، ويتضمن هذا الحل عنصرين. العنصر الأول هو حظر مفهوم الحصول على أراضي بالقوة، وهذا يعني انسحاب إسرائيل من الأراضي العربية المحتلة في عام 1967. في هذا السياق، قال الوزير إنه يرغب في أن يشير إلى أن اقتراح إسرائيل بأنها ستنسحب إلى حدود آمنة ليس له صحة في هذا العصر الحديث. يبرر إسرائيل احتلال الجولان على أساس أن سهولة الجولان تطل على وادي الحولة وتجعلها عرضة للهجوم. ومع توفر أسلحة الحرب الحديثة، لن تواجه سوريا أي صعوبة في قصف المستوطنات في وادي الحولة من قرب دمشق. وهذا يعني أنه لا يوجد شيء مثل حدود آمنة. وعلاوة على ذلك، تقوم إسرائيل ببناء مستوطنات جديدة على الجولان ووفقًا لمنطقها، ستطالب غدًا بمزيد من الأراضي لحماية هذه المستوطنات الجديدة. إنه دائرة مفرغة تبرر التوسع المستمر تحت ذريعة السعي إلى حدود آمنة. وأعلن الوزير أن المجتمع الدولي لا يمكن أن يقبل منطقيًا الافتراض أن يُسمح لأي دولة بتحديد حدودها على النحو الذي يشاء بناءً على رؤيتها الخاصة للحدود الآمنة. بموجب هذا المنطق، ستكون الحدود الآمنة للولايات المتحدة في موسكو وللاتحاد السوفيتي في واشنطن. لا ينبع أمن حدود أي شعب، في المعنى الحقيقي، من تحديدها من قبل طرف واحد فقط على أساس قوته. يمكن أن تضمنه الدول فقط من خلال تحقيق السلام واستئصال أفكار الحرب. هذا هو العنصر الأول للسلام.

العنصر الثاني هو الشعب الفلسطيني. لم تبدأ معاناتهم في عام 1967، ولكنها بدأت مع تشتتهم في عام 1948. توتر المنطقة الذي أحدثته حالتهم أدى مباشرة إلى حرب عام 1967. يجب إيجاد حل لوضع الشعب الفلسطيني. يقول الإسرائيليون إنهم مستعدون للبحث عن حل في إطار التفاوض مع الأردن، ولكن مشكلة الشعب الفلسطيني ليست مقتصرة على الضفة الغربية. هناك حوالي 300 ألف فلسطيني في سوريا وآخرين 300 ألف في الكويت. يوجد حوالي مليون فلسطيني في الأردن ومئات الآلاف في بقية العالم العربي. ما حدث في لبنان كان أيضًا نتيجة للتشتت الفلسطيني، وما لم يتم حل هذه المشكلة، ستظل القضية الفلسطينية والوجود الفلسطيني عوامل اضطراب في المنطقة.

وواصل وزير الخارجية بأنه حتى لو وافقت مصر وسوريا والأردن على التوقيع على اتفاقية مع إسرائيل بناءً على أساس حرب عام 1967، فبكل صدق وصراحة، لن تدوم مثل هذه الاتفاقية لأنها لا تأخذ في الاعتبار مشكلة الشعب الفلسطيني. يجب أن يبدأ أي حل جدي بحل لهذه المشكلة. قد تشير الولايات المتحدة إلى أن الإسرائيليين سيُرفضون حتى الاعتراف بوجود الفلسطينيين وأنهم يرفضون الاعتراف بمنظمة التحرير الفلسطينية أو التعامل معها. يحتجون على أن منظمة التحرير الفلسطينية لا تعترف بإسرائيل. وتعتقد سوريا، أعلن الوزير، أن التفكير بهذا الطراز يحاول فقط تهربًا من المشكلة. لا تعترف سوريا ولا مصر ولا الأردن بإسرائيل، ومع ذلك، إسرائيل مستعدة للحوار والتفاوض معهم. إن رد إسرائيل يهدف فقط إلى إرباك جهود تحقيق السلام. حتى لو وافقت سوريا ومصر والأردن على الاعتراف بإسرائيل، فإن إسرائيل تعلم أن الشعب الفلسطيني سيظل عاملاً للاضطراب في المنطقة.

وأفاد الوزير بأنه تقريبًا يعترف العالم كله بمنظمة التحرير الفلسطينية كالممثل الوحيد للفلسطينيين. تتمتع منظمة التحرير الفلسطينية بصفة مراقب في الأمم المتحدة وقد تمت دعوتها لحضور مجلس الأمن كطرف لمناقشة المشكلات المتعلقة بها. عندما دعا مجلس الأمن منظمة التحرير الفلسطينية للمشاركة، كان ذلك عملياً اعترافًا من قبل مجلس الأمن بمنظمة التحرير الفلسطينية. ومثال على ذلك هو قرار مجلس الأمن التابع للأمم المتحدة في نوفمبر 1975 الذي حدد موعدًا لمناقشة مشكلة الشرق الأوسط في ضوء قرارات الأمم المتحدة. إن هذا القرار أعطى صحة للقرارات السابقة لكل من مجلس الأمن والجمعية العامة. لذلك، من الناحية القانونية والإجرائية، لا يمكن أن تتماسك الحجة الإسرائيلية.

واصل الوزير قائلاً إن السؤال الآن هو كيف يمكن تحقيق سلام يحتوي على هذه العناصر. لا شك، قال، أن للولايات المتحدة دورًا كبيرًا يمكن أن تلعبه، دور يمكن أن يكون في خدمة الشرعية الدولية وإطار الأمم المتحدة. يجب عقد مؤتمر جنيف على هذا الأساس. يجب أيضًا عقد المؤتمر على أساس السعي إلى تسوية شاملة للصراع. ذكر الوزير هنا أنه في المناقشات السابقة مع الأمريكيين والأوروبيين، كثيرًا ما قيل للسوريين أن إسرائيل ستقبل ببعض المواقف ولن تقبل بأخرى. لم تستطع سوريا فهم هذا النهج. إذا كان الحل يعتمد حقًا على ما إذا كانت إسرائيل ستقبل هذا الاقتراح أو ذاك، فإن الوزير قال إنه لا يمكن أن يكون متفائلاً. إذا كان الحل، من ناحية أخرى، يعتمد على المنطق والمسؤوليات العادلة الناشئة عن قرارات الأمم المتحدة، فهناك أمل في تحقيق سلام عادل ودائم.

وأشار وزير الخارجية إلى أن مثالًا على موقف إسرائيل، والذي يعرفه الوزير فانس جيدًا، هو أزمة جنوب لبنان. تعلم إسرائيل جيدًا أن القوات السورية في لبنان لديها وظيفة واحدة فقط، وهي المساعدة في تحقيق الأمن والسلام في تلك البلاد بأمر من الرئيس سركيس. لن تظل القوات السورية في لبنان لدقيقة واحدة بعد أن تتمكن القوات اللبنانية ذاتها من تحمل مسؤولية الأمن أو بعد أن يطلب منها الرئيس سركيس مغادرتها. أمر الرئيس اللبناني بإرسال عدد قليل من القوات السورية إلى منطقة النبطية لاستعادة احترام القانون اللبناني. لا يتجاوز عدد هذه القوات 300 فرد ولا يشكلون خطرًا على إسرائيل. في الواقع، فإن القوات السورية في لبنان بأكملها لا تشكل خطرًا على إسرائيل حيث تمت تشتيتها في جميع أنحاء البلاد. على الرغم من أن لبنان دولة مستقلة وعضو في الأمم المتحدة، فإنه يبدو أن الرئيس اللبناني لا يستطيع تحريك قواته كما يراه مناسباً للحفاظ على الأمن الداخلي. ما هذا التفكير في إسرائيل، سأل الوزير؟

أعلن خدام أن العرب يأملون كثيرًا أن تدرك الإدارة الأمريكية الجديدة الوضع غير الطبيعي في المنطقة. إذا فقدت الفرصة الحالية للسلام، سيحدث العديد من التغييرات. لهذا السبب، تعطي سوريا أهمية كبيرة للزيارة وللخطوات الحاسمة من قبل حكومة الولايات المتحدة. لذلك يتحدث الوزير بصراحة وبقلب مفتوح. فمبدأه هو أن الولايات المتحدة والعرب يمكنهما أن يكونا لهما علاقات جيدة وأن أساس هذه العلاقات يجب أن يكون تحقيق سلام عادل ودائم في المنطقة. بينما لن يكون الابتزاز الإسرائيلي مجديًا لتحقيق السلام. إن الانطباع الذي تشاركه العديد من الجهات على نطاق واسع دوليًا هو أن الوقت قد حان لتحقيق السلام.

وأضاف وزير الخارجية أن هذا الانطباع مشترك بقوة من جانب العرب، ولكن للأسف لا يبدو أنه مشترك من جانب الإسرائيليين. تم الإعلان قبل بضعة أيام فقط، على سبيل المثال، أن إسرائيل تعتزم إقامة مستوطنات جديدة في سيناء وقطاع غزة. وأعلنت إسرائيل أيضًا نيتها لاستكشاف النفط في خليج السويس، وانتقدت الولايات المتحدة هذا القرار. بالإضافة إلى ذلك، قرر الإسرائيليون اعتبار القدس عاصمتهم، على الرغم من حساسية هذه القضية للعرب المسيحيين والمسلمين على حد سواء. يعلم الإسرائيليون، أكد خدام، أنه حتى لو استمرت الحرب في المستقبل البعيد، فإن العرب لن يتنازلوا عن بوصة واحدة من القدس. يسأل الإسرائيليون أيضًا كيف يمكن تحقيق السلام دون ضمانات. في الواقع، الذين يحتاجون إلى الضمانات هم العرب، لأنهم هم ضحايا العدوان. يمكن أن تكون هذه الضمانات دولية. بالإضافة إلى ذلك، السلام نفسه هو نوع من الضمانة.

قال وزير الخارجية خدام إن الولايات المتحدة حققت تقدمًا في علاقاتها مع العرب وأثارت الأمل في جدية تحقيق حل. كما قال الملك حسين، لا يرغب العرب في رفع آمالهم بشكل غير معقول، لأنه إذا انهارت هذه الآمال، فإن الوضع سيصبح خطيرًا للغاية. ومع ذلك، هناك الآن فرصة تاريخية للوصول إلى تسوية شاملة وعادلة للصراع.

شكر الوزير فانس وزير الخارجية خدام على تحليله الواضح للوضع كما يراه. وفي جوهر الأمر، يرى الوزير أن المشكلة تنحصر في قضيتين، الانسحاب والفلسطينيون. فيما يتعلق بالانسحاب، تدعم الولايات المتحدة هذا المفهوم منذ بدايته. قرار مجلس الأمن التابع للأمم المتحدة 242 تناول قضية الانسحاب. وفيما يتعلق بالشعب الفلسطيني، قالت الولايات المتحدة إنه لن يكون هناك حل من دون تسوية مسألة المصالح المشروعة للشعب الفلسطيني.

قاطع خدام ليسأل الوزير فانس  عن الفرق بين “المصالح المشروعة” و”الحقوق المشروعة”. أجاب الوزير فانس  بأنه رجل بسيط ويستخدم كلمات بسيطة، ورد خدام بدوره أنه يطرح السؤال علىالوزير كمحام

قال الوزير فانس إن الولايات المتحدة تعتقد أنه يمكن إعادة عقد مؤتمر جنيف في النصف الثاني من عام 1977 ويجب أن يتناول القضايا الجوهرية من أجل التوصل إلى تسوية شاملة ونهائية للمشكلة. قال إنه لم يجد أي اعتراض في أي بلد زاره بشأن عقد المؤتمر في النصف الثاني من عام 1977، ولا فيما يتعلق بالمقترح بأن الهدف يجب أن يكون تسوية شاملة. وسأل خدام ما إذا كان يوافق على ذلك. أجاب الوزير بأن سوريا لا تعارض في المبدأ، لكنه يتساءل عن الخطوات التي يمكن اتخاذها بين الآن وعقد المؤتمر. قال الوزير فانس إنه سيصل إلى هذه النقطة قريبًا ولكنه يود أولاً أن يقول إنه يفهم الموقف الإسرائيلي بشأن الانسحاب والمسألة السياسية وأن الإسرائيليين يوافقون على مناقشة كلا الموضوعين دون شروط مسبقة. وبالنسبة لسؤال خدام حول الفرق بين المصالح المشروعة والحقوق المشروعة، قال الوزير فانس إنه في رأيه فإن المصالح المشروعة للشعب الفلسطيني ستشمل مسألة كيفية التعامل مع مستقبلهم بما في ذلك اتخاذ خطوات لتوفير وطن للشعب الفلسطيني. سيكون هذا الموضوع قابلاً للنقاش والتقرير في المؤتمر. ستكون من مسؤولية الأطراف أن تبحث الأمور وليس من مسؤولية الولايات المتحدة أن تفرض الحلول. إذا لم تتمكن الأطراف من التوصل إلى اتفاق، فإن الولايات المتحدة ستكون على استعداد لاستخدام جهودها الحسنة في محاولة جمعهم. ولكنه في هذه المرحلة ليس مناسبًا محاولة فرض حل. وفيما يتعلق بالفروق اللغوية والدلالية بين المصالح المشروعة والحقوق المشروعة، فإن هذه الفروق تتعلق بما إذا كان هناك كيان موجود بالفعل أم لا. النقطة المهمة، شدد الوزير فانس، هي أنه يجب حل مشكلة الشعب الفلسطيني ولا ينبغي أن تضيع في الدلالات. ووافق خدام على ذلك.

لاحظ الوزير فانس أنه تحدثوا عن الانسحاب والشعب الفلسطيني، لكن الإسرائيليين رفعوا نقطة ثالثة – السلام. يعرّف الإسرائيليون السلام بأنه استعادة العلاقات الطبيعية بين الدول المجاورة. بينما يرى السادات  على الجانب الآخر، أن السلام هو وضع حد للحرب أو التعامل العدائي. هناك، بالتالي، فرق بين وجهة نظر الإسرائيليين ووجهة نظر السوريين. ردّ خدام بالإشارة إلى أنه لا يوجد حرب في الوقت الحاضر بين الولايات المتحدة وكوبا، ولكن لا توجد علاقات طبيعية أيضًا. وبالمثل، لا توجد علاقات طبيعية بين الولايات المتحدة والصين أو بين الولايات المتحدة وفيتنام. لذا فإن حالة السلام لا تعني بالضرورة تطبيع العلاقات. على نفس النحو، لاحظ خدام أنه إذا أصبحت المكسيك دولة شيوعية، فلن تكون في حالة حرب مع الولايات المتحدة، ولكن قد تتخذ الولايات المتحدة إجراءات معينة مثل الحصار التي تكون دون حالة حرب. أعاد تأكيد أن السلام لا يعني تلقائيًا التطبيع. وفي هذا الصدد، يشترك خدام في وجهة نظر الرئيس السادات

لاحظ الوزير فانس أنه بين الآن وعقد مؤتمر جنيف في النصف الثاني من عام 1977 يجب حل عدة مسائل إجرائية. واحدة من هذه المسائل تجمع بين الإجراء وعناصر جوهرية في رأي بعض الأشخاص، وهي مسألة منظمة التحرير الفلسطينية (منظمة التحرير الفلسطينية). هذه مسألة إجرائية أساسية يجب حلها قبل عقد جنيف. قاطع خدام بأن هذه مسألة جوهرية جدًا. وكررالوزير فانس أنها تحتوي على عناصر من الإجراء والموضوع، وطلب وجهة نظر الوزير. وقال إنه متأكد من أن الوزير يدرك حقيقة أن إسرائيل قالت أنه بما أن هناك عهدًا ينص على عدم اعتراف منظمة التحرير الفلسطينية بوجود دولة إسرائيل، فهذا يعتبر عائقًا لاتخاذ إجراءات متبادلة من قبل الإسرائيليين. كما أشار الإسرائيليون إلى أن منظمة التحرير الفلسطينية لا تعترف بالقرارات 242 و 338 لمجلس الأمن كأساس لعقد جنيف. وفي الرد، قال خدام إنه سيعلق أولاً على وجهة نظر إسرائيل. فإن سوريا والأردن ومصر لا يعترفون بإسرائيل، ولا يوجد أي افتراض في دساتيرهم أو وثائقهم الرسمية بشأن حق إسرائيل في الوجود. ولا يمكن بأي شكل من الأشكال القول إن الإشارات النصية في دستور اتحاد الجمهوريات العربية والقرارات التي اتخذت في قمة الخرطوم عام 1967 تعني الاعتراف. ومع ذلك، يبدو أن الممثلين الإسرائيليين على استعداد للذهاب إلى جنيف للقاء ممثلي هذه الدول. وواصل الوزير أنه عندما يجلس ممثلو منظمة التحرير الفلسطينية وإسرائيل على نفس الطاولة، فإنهم شخصان يجلسان هناك؛ فهم ليسوا أشباحًا. يمثل كل منهما حقائق حياة معينة. لذا، السؤال ليس مسألة دلالية أو نصية، بل هو حقيقة حية. وعلاوة على ذلك، أكد الوزير أن أي اعتراف رسمي من جانب منظمة التحرير الفلسطينية بوجود إسرائيل يعني التخلي التلقائي عن الحقوق التي استولت عليها إسرائيل. ولكن إذا كانت إسرائيل ستعترف بمنظمة التحرير الفلسطينية، فإنها لن تفقد شيئًا. إن إسرائيل تحتل الأراضي بينما الفلسطينيون في المخيمات.

أشار الوزير إلى أن قرار مجلس الأمن رقم 242 يتناول الحرب في عام 1967 وليس القضية الفلسطينية. وكان القرار نتيجة لمناقشة مجلس الأمن بعد الحرب في عام 1967. وسأل كيف يمكن أن يتوقع من الفلسطينيين أن يعترفوا بهذا القرار عندما لا يتعلق بمصلحتهم. من جانب آخر، أشار إلى أن القرار رقم 381 ينص في المادة الأولى على أن مجلس الأمن سيجتمع في 13 يناير 1976 لمناقشة الوضع في الشرق الأوسط، بما في ذلك القضية الفلسطينية في ضوء القرارات ذات الصلة للأمم المتحدة. إذا تم اعتبار هذا القرار كأساس لمناقشة تسوية، فقد يكون ذلك مقبولًا للفلسطينيين وفي الوقت نفسه لا يمكن لإسرائيل أن تعترض. في الواقع، يشير هذا القرار إلى قرارات مجلس الأمن 242 و 338 وكذلك قرارات الجمعية العامة ذات الصلة بالحقوق المشروعة للفلسطينيين. عندما يؤكد الفلسطينيون أن قرار الأمم المتحدة رقم 242 لم يكن موجهًا إليهم، فإنهم على حق بشكل مشروع وفعلي. هذا القرار لم يعالج مشكلتهم وإنما عالج مشكلة مصر وسوريا والأردن في الوقت الذي كان فيه الضفة الغربية تحت السيطرة الأردنية. إذا أرادت إسرائيل السلام، أكد وزير الخارجية خدام، فعليها أن تقبل منظمة التحرير الفلسطينية في جنيف. في وقت ما، تذكر الوزير، لم تكن الدول العربية تتجه في هذا الاتجاه. كانت ترفض حضور أي مؤتمر، لكنهم عندما أدركوا أن السلام ضروري للمنطقة، وافقوا على المشاركة في المؤتمر بدون أي تعقيدات. وبالتالي، إنها قرار سياسي يجب أنتتخذه إسرائيل – سواء أرادت السلام أم لا.

الوزير خدام  ناشد إدارة الولايات المتحدة أن تقيم بشكل كامل ومتأنٍ خطورة محاولة عزل الفلسطينيين عن أي سلام شامل. وقال إن هذا سيكون مضرًا بالسلام والاستقرار في المنطقة بأكملها. وواصل الوزير أنه سيكون من المفيد للسلام العالمي أن تمارس الضغط على إسرائيل في هذه النقطة. وتذكر نتائج حروب عامي 1967 و 1973. وقال إنه يعتقد أن الصعوبات الاقتصادية والتضخم التي عاشها العالم في تلك الفترة كانت نتيجة مباشرة لحرب عام 1973. لا يمكن أن تكون التوترات في منطقة محددة محصورة في تلك المنطقة وحدها. للمواطن السوري مصلحة في السلام، وكذلك المواطن الفرنسي والمواطن الأمريكي. يشترك العالم كله في هذا المصلحة ومن الضروري ممارسة الضغط على الطرف العنيد.

وقال الوزير خدام إنه يأمل أن يتقبل الوزير فانس ذلك بالروح الصحيحة عندما يقول إن العالم العربي اعتمد سياسة معتدلة فيما يتعلق بالسلام. إذا لم تؤتِ هذه السياسة نتائج، فإنه لا مفر من أن تتوقف هذه السياسات المعتدلة إما بسبب العنف أو بسبب تغيير وجهات نظر مؤيديها. كانت سوريا تعلم أن هذا ليس في مصلحة المنطقة. شهد يناير 1977 في مصر ثورة شعبية حقيقية. لم تكن ضد نقص الغذاء فقط بل كانت ضد سياسة الاعتدال التي ينتهجها الرئيس السادات. كان المصريون يعبرون عن استيائهم من سياسة لم تحقق نتائج. يمكن أن يحدث الشيء نفسه في أي دولة عربية وينهي سياسة المعتدلة في المنطقة. كقائد للسياسة المعتدلة، تعتقد سوريا بقوة في تلك السياسة بنفسها، ولكن الرأي العام حساس لتأثيرات أخرى. يمكن أن تقوم شائعة واحدة في بعض المناطق بإسقاط نظام، مثل القصة التي أطاحت بفيلي براندت في غرب ألمانيا. من النافع، قال الوزير، أن تناقش الولايات المتحدة ما إذا كانت ستستمر السياسة المعتدلة في العالم العربي في غياب حل شامل. تعتقد سوريا بعمق أن هذا الموضوع يستحق اهتمام الولايات المتحدة وترغب بشدة في أن تتخذ الولايات المتحدة خطوات مدروسة نحو السلام. بالإضافة إلى ذلك، أضاف الوزير، تود سوريا إعادة توجيه الأموال المنفقة على الأسلحة إلى التنمية الوطنية، ولكن طالما أن الإسرائيليين على بُعد أقل من 60 كيلومترًا من دمشق، لا يمكن لسوريا أن تفكر بما هو أبعد من الدفاع عن عاصمتها وبلادها.

وقال الوزير فانس إنه شعر بالحزن عند الاستماع إلى نفس الحجج من قادة كل البلدان التي زارها، بما في ذلك إسرائيل، بأنهم يحتاجون إلى تقليل المبالغ المنفقة على الدفاع من أجل استثمار المزيد من الأموال في التنمية. وثانيًا، اتفق جميع القادة على ضرورة تفوق القوى المعتدلة في المنطقة. وكانت هناك مشاعر متطابقة بين جميع القادة، ولكن العناد وعدم القدرة على التحرك نحو السلام ما زالا قائمين. إذا كانت جميع دول المنطقة تشترك في نفس الرغبة الأساسية، فعليها أن توجد طريقة للتحرك نحو السلام،.

وأوضح الوزير خدام أنه يوافق وكرر أنه يطلب تحركًا من الولايات المتحدة. كان السؤال التالي هو ما إذا كان يتعين أن يتم التحرك نحو السلام فقط من قبل الطرف المحتل. من يحتل من ومن يهدد من؟ كما أكد الوزير فانس، كان يعرف حجم دعم الولايات المتحدة العسكري لإسرائيل ودعم الاتحاد السوفيتي للعرب. عرف الوزير فانس أن التوازن لا يزال في صالح إسرائيل. هل هذا يعني أن الولايات المتحدة تتوقع من العرب الاستسلام؟ إذا فعلوا ذلك، فإن ذلك سيعقد الموقف في المنطقة. ستكون السياسات المعتدلة محكومة إذ لا ترغب أي دولة في قبول الاحتلال والخضوع إلى الأبد. ووافق الوزير على أنه من الضروري التحرك ولكنه قال إن الولايات المتحدة يجب أن توجه كلامها إلى الطرف الذي لا يرغب في التحرك.

واصل الوزير خدام بأنه قبل عدة سنوات لم يكن أحد في الأردن أو مصر أو سوريا أو السعودية يقف ويقول إنه مع السلام. ولذلك، يجب أن تؤدي هذه السياسة المعتدلة إلى شيء ملموس. من ناحية إسرائيل، لم تحدث تغييرات في موقفها المعلن منذ عام 1967. ولكن التعقل قد زاد بين العرب. إذا، قال خدام، إذا كانت مسألة 300 جندي سوري في لبنان قد دفعت الوزير فانس إلى مراسلة الرئيس اللبناني بـ12 رسالة، فماذا يمكن أن نتوقع من الولايات المتحدة فيما يتعلق بالقضايا الكبيرة. وبكل صدق، أضاف أنه يعتبر هذا الحادث اختبارًا للولايات المتحدة. لو كان الرئيس كارتر قد قال لرئيس الوزراء رابين إنه إذا تدخل في لبنان، فإن الولايات المتحدة ستتخذ إجراءات حازمة، فإن الأزمة كانت ستنتهي. على أي حال، قد حل سركيس المشكلة بطريقة أخرى.

وقال الوزير فانس إنه بالتأكيد لا يقترح على العرب الاستسلام. وأومأ الوزير بموافقته. وفيما يتعلق بجنوب لبنان، أكد الوزير فانس أنه يقدر الإجراء الذي اتخذته سوريا في مساعدة سركيس في التعامل مع مشكلة الوحدة واستعادة القانون والنظام في لبنان. وقد قدر أيضًا موقف سوريا كما صرح به الوزير، بأنه عندما يكون لدى سركيس قوة لبنانية كافية تحت تصرفه، فإن سوريا لا تعتزم البقاء في لبنان. أما بالنسبة للمشكلة الخاصة في النبطية، فلفت الوزير فانس الانتباه إلى أن عدم وجود إشعار مسبق بأن القوات السورية تنتقل إلى منطقة جديدة قد أدى إلى سلسلة من الأحداث. وقد طُلب من الولايات المتحدة أن تكون عاملًا للهدوء وموصلًا للرسائل لتقليل التوترات. قاطع خدام بسؤال ما إذا كانت هناك أي دولة في العالم تحتاج إلى أن تطلب إذنًا من الدولة المجاورة لتنقل 200 جندي لاستعادة النظام داخل أراضيها الخاصة. رد الوزير فانس بأن هذا ليس السؤال، ولكن المسألة هي ما إذا كانت هناك حالة قد تكون متفجرة. وفي ظل تلك الظروف، قامت الولايات المتحدة بممارسة جهودها الجيدة كوسيط وللمساعدة في حل المشكلة. ومن  حسن حظه، كما قال الوزير، أن إجراءات الرئيس سركيس حلت الأزمة.

تساءل خدام إذا كان يمكن أن تتسبب 300 جندي سوري في إثارة قلق مماثل في إسرائيل، فلماذا لم تتسبب الآلاف من القوات السورية في الجولان في قلق مماثل؟ أكد الوزير فانس أن الولايات المتحدة قد قدمت عددًا متساويًا من الرسائل المبطئة لإسرائيل كما قدمتها لسركيس والسوريين. أعرب خدام عن رأيه بأنه في رأيه يمكن أن تتعامل الولايات المتحدة مع الأزمة بطريقة أكثر فائدة لمصالحها، بما في ذلك إعادة الهدوء إلى المنطقة. إذا قالت الولايات المتحدة لإسرائيل إن أي تصرف غبي سيتعرض لاستجابة حازمة من الولايات المتحدة، فلن يجرؤ رئيس الوزراء رابين على التحرك. وهذا سيكون وسيلة جيدة للإدارة الجديدة للتعامل مع إسرائيل وأعاد الوزير فانس للتأكيد أن الولايات المتحدة تحدثت بنفس القوة مع رابين ومع أيًا من الأطراف الأخرى. لاحظ خدام أنه إذا تم تطبيق نفس الضغط في مباراة المصارعة على رجل سليم ورجل ضعيف، فإن الرجل الضعيف سيتأذى بالطبع أكثر. يحتاج سركيس إلى مساعدة الجميع لإعادة إعمار بلاده. وأكد الوزير فانس أنه في بيروت، تحدث علنًا في دعم سركيس. أوضح خدام موافقته. وقال الوزير فانس إنه قد تعهد بتقديم مساعدة إنسانية ومساعدة في الإعمار من الولايات المتحدة وطلب من الدول الأخرى أن تساعد في هذا الجهد

قال وزير الخارجية خدام إنه يود في هذه النقطة أن يقول بضع كلمات عن لبنان. إنه مأساة حزينة ومؤلمة. الجميع مسؤول عن مساعدة لبنان لاستعادة قدميه من خلال تقديم المساعدة المادية والمعنوية لسركيس. الوضع يتحسن. ظهرت مشكلات صغيرة وتم التعامل معها، ولكن بشكل عام، الهدوء والأمان في لبنان ينتشران. تأمل سوريا أن تستمر جميع الدول في تقديم الدعم المادي والمعنوي. سأل الوزير خدام الوزير فانس عن انطباعه حول سركيس.

وقال الوزير فانس إنه كان لديه اجتماع جيد مع سركيس. قال سركيس إنه يعمل تدريجياً على السيطرة على الوضع. اعترف، ومع ذلك، بأنه يواجه صعوبة في تعبئة قوات الأمن الداخلي وجيشه. يعتقد أن الوحدات الأولى قد تكون جاهزة في غضون ثلاثة أشهر. ومع ذلك، ذكر وزير الدفاع أن الأمر سيكون أقرب إلى ستة أشهر. بالإضافة إلى ذلك، لفت الرئيس الانتباه إلى أن مشكلاته الاقتصادية شديدة وأنه يحتاج إلى مساعدة قصيرة الأجل وطويلة الأجل. قالت الولايات المتحدة لسركيس إنها ستفعل ما في وسعها جنبًا إلى جنب مع الدول الأخرى للمساعدة. وقال الوزير فانس إن سركيس لا يزال يواجه العديد من المشاكل الجسيمة، ولكنه يبدو أنه يحقق تقدمًا. وأشار الوزير فانس إلى أن سركيس ذكر تقديره الكبير للمساعدة السورية.

لاحظ خدام أن سوريا حاولت مساعدة سركيس حتى في المسائل الداخلية. عندما واجه مشكلة داخلية مع جهة أو أخرى، حاولت سوريا المساعدة. وكان بعض السياسيين اللبنانيين لديهم مصالح مشتركة، ولكن سوريا دعتهم لزيارة دمشق أو أرسلت شخصًا لزيارتهم. وفي الأزمة، اعتبرت سوريا أن سركيس كان أحد أفضل الأشخاص الذين يمكنهم تولي السلطة في لبنان.

سأل الوزير فانس  الوزير خدام ما إذا كان يعتقد أن تقدير سركيس بثلاثة أشهر أو تقدير وزير الدفاع بستة أشهر هو الأقرب لتوقيت تشكيل الوحدات اللبنانية الأولى. أجاب خدام أن كل ذلك يعتمد على الجهد الذي يبذل. مع تكثيف الجهود، قد يكون الجيش جاهزًا في ثلاثة أو أربعة أشهر. وكانت سوريا تشجع سركيس على تكثيف جهوده في هذا الاتجاه. أضاف خدام أن الجهود السورية في لبنان كلفت الكثير.

عائدا إلى جنيف، سأل الوزير ما إذا كان الوزير فانس يقترح تجميد الأمور قبل انعقاد المؤتمر. رد الوزير فانس بأنه ليس كذلك لأن هناك الكثير من الأرض التي يجب تغطيتها بين الآن وإعادة انعقاد المؤتمر. كلما تمكنا من تحقيق المزيد، كلما تمكن المؤتمر من التوجه إلى المسائل الجوهرية بسرعة.

سأل خدام عما إذا كان يمكن أن تستنتج سوريا أن مفهوم “خطوة بخطوة” لم يعد صالحًا. أجاب الوزير فانس أنه في رأيه حان الوقت للحل الشامل. أوضح خدام أن خلاف سوريا مع الولايات المتحدة كان بسبب “خطوة بخطوة”.

سأل الوزير فانس وجهة نظر الوزيرخدام حول مسألة إجراء محادثات فرعية في مؤتمر جنيف – هل تفضل سوريا وجود وفود مشتركة أم منفصلة؟ هل هناك اختلافات بين سوريا ومصر في هذه النقطة؟ أجاب الوزيرخدام بأن المناقشة بين سوريا ومصر لم تكن حاسمة. في رأي سوريا، فإن الوفد الموحد أفضل. ستكون الجهود أكثر تركيزًا وربما تساعد في حل بعض المشاكل الإجرائية، لكن سوريا لا ترغب في الجدل مع مصر في هذه النقطة ولم تناقشها بشكل كامل.

سأل الوزير فانس عما إذا كان من الأفضل وضع بنية لهذه اللجان الفرعية خلال هذه الفترة الانتقالية. أجاب خدام بأن موقف سوريا واضح ولكنها لا تعرف آراء إسرائيل. وافق على أنه يجب تشكيل لجان فرعية على أساس المواضيع، مثل “الضمانات”، على سبيل المثال. يجب أن تتمتع الضمانات بنفس القدر بين سوريا وإسرائيل كما بين مصر وإسرائيل. يمكن أن تنجح اللجان الفرعية الإقليمية والثنائية في مناقشة هذه النقاط، أضاف الوزير. سأل الوزير فانس ما إذا كان يجب أن تكون هناك ضمانات. أجاب خدام بنعم وقال إنه ليس مسألة تتعلق بضمانات إسرائيل فقط، ولا يمكن اعتبار الاحتلال الإقليمي شكلاً قبولًا للضمان. يمكن لمجلس الأمن أن يقدم ضمانات، فضلاً عن المجتمع الدولي. وعلاوة على ذلك، فإن التحرك نحو السلام هو في حد ذاته ضمانة. لا تعارض سوريا الضمانات

سألالوزير فانس عما إذا كان هناك علاقة بين الضمانات والحدود، وما إذا كانت الضمانات ستساعد في تحديد الحدود. رد وزير الخارجية خدام بأن الضمانات هي شيء وتحديد الحدود شيء آخر. لن تتنازل سوريا عن بوصة واحدة من أراضيها، ولكنها ليس لديها مانع من مناقشة ضمانات حدودها. الحدود هي نقطة مبدأية بالنسبة لسوريا، ما لم يوافق إسرائيل على إعادة تسليم سوريا الأراضي التي سُلبت في عامي 1960 و 1962.

سأل وزير الخارجية خدام عما إذا كانت الفهمين الأمريكي والسوري متطابقين فيما يتعلق بمعنى الانسحاب، أي أن الانسحاب يجب أن يكون من جميع الأراضي المحتلة. وتذكر أن الرئيس نيكسون قد أكد للسوريين أن الولايات المتحدة موافقة عليهم في هذه النقطة. رد الوزير فانس بأن موقف الولايات المتحدة بشأن الانسحاب هو كما هو مذكور في قرار مجلس الأمن رقم 242، ومن صلاحية الأطراف أن تحدد هذا الانسحاب في المفاوضات. رد خدام بأنه إذا كان يجب التفاوض بشأن الحدود، فيجب أن يعودوا إلى عام 1947.

لاحظ االوزير فانس أن إسرائيل أعلنت استعدادها للذهاب إلى جنيف دون شروط مسبقة في حال انعقاده. ما موقف سوريا؟ أكد الوزيرخدام في رده أنه ليس سوريا من يضع شروطًا. التسويات الجديدة، على سبيل المثال، هي شروط تُنشأ فعليًا في الأراضي المحتلة. أعربت سوريا عن أملها في أن تصدر الولايات المتحدة بيانًا آخر يدين هذه التسويات. وقال خدام إن سوريا مستعدة للذهاب إلى جنيف على أساس مبدأين، وليس على شروط مسبقة. هذه المبادئ هي تحقيق السلام من خلال الانسحاب وتحقيق الحقوق الفلسطينية المشروعة. سأل الوزير فانس عما إذا كان بالإمكان، من وجهة نظر سوريا، مناقشة هذه المسائل بدون شروط مسبقة. رد خدام بأنه عند إعادة انعقاد المؤتمر، ترغب سوريا في أن يتم مناقشة جميع هذه الأسئلة. إذا تم التوصل إلى اتفاق، فهذا رائع. إذا لم يتم التوصل إلى اتفاق، فإن سوريا ستضطر إلى النظر إلى وسائل أخرى لتحقيق أهدافها.

أشارالوزير فانس إلى عدم وضوحه الكامل بشأن هذه النقطة. ثم صرح خدام بأن الشروط الوحيدة لسوريا هي مناقشة هذه المواضيع. ستكون النجاح في التوصل إلى حلول تتفق مع المبادئ المشار إليها. إذا لم يحدث ذلك، فإن سوريا يجب أن تكون مستعدة للنظر في وسائل أخرى. سأل خدام بعد ذلك عن موقف السعودية من مشكلة القدس. أجاب الوزير فانس بأن السعوديين لم يطرحوا مسألة القدس إلا كمسألة يجب حلها. لم يكن هناك نقاش حول وجهات النظر. وأضاف أن الملك حسين، ومع ذلك، تحدث عن آرائه بتفصيل وبشكل واضح جدًا,خدام تدخل وقال إن آراء الملك حسين مشابهة لآراء سوريا. يعتقد حسين أن منظمة التحرير الفلسطينية يجب أن تلعب دورها. بالنسبة للقدس، رد الوزير فانس أن الملك لم يشير إلى منظمة التحرير الفلسطينية

Facebook
Twitter
LinkedIn
WhatsApp

مقالات حديثة


بشار الأسد لرفيق الحريري: أنا الذي أختار من يحكم لبنان ومن يخالفني سأكسر عظمه (2 من 3)

2025-02-18

عبد الحليم خدام يروي تفاصيل “اللقاء العاصف” بين الأسد والحريري قبل اغتيال رئيس الوزراء اللبناني في الذكرى الـ 20 لاغتيال رئيس وزراء لبنان رفيق الحريري، تنشر “المجلة” حلقات من مذكرات نائب الرئيس السوري عبد الحليم خدام، التي ستصدر قريبا عن “دار رف” التابعة لـ”المجموعة السعودية للأبحاث والإعلام”، من إعداد وتقديم إبراهيم حميدي في هذه الحلقة، […]

خدام: ماهر الأسد خدع رفيق الحريري قبل اغتياله… فطلبت منه مغادرة لبنان (3 من 3)

2025-02-13

نائب الرئيس السوري طلب من رئيس الوزراء اللبناني المغادرة… قال: لدي انتخابات، فأجابه: حياتك أهم المجلة في الذكرى الـ 20 لاغتيال رئيس وزراء لبنان رفيق الحريري، تنشر “المجلة” حلقات من مذكرات نائب الرئيس السوري عبد الحليم خدام، التي ستصدر قريبا عن “دار رف” التابعة لـ”المجموعة السعودية للأبحاث والإعلام”، من إعداد وتقديم إبراهيم حميدي. في الحلقة […]

عبد الحليم خدام: هكذا تعرفت على بشار الأسد… وهكذا أقنع والده بـ “انتخاب” لحود (1 من 3)

2025-02-12

تنشر “المجلة” حلقات من مذكرات نائب الرئيس السوري الراحل التي ستصدر قريبا عن “دار رف” المجلة في الذكرى الـ 20 لاغتيال رئيس وزراء لبنان رفيق الحريري، تنشر “المجلة” حلقات من مذكرات نائب الرئيس السوري عبد الحليم خدام، التي ستصدر قريبا عن “دار رف” التابعة لـ”المجموعة السعودية للأبحاث والإعلام”، من إعداد وتقديم إبراهيم حميدي لندن- يروي […]