مذكرة 116 : ملخص لاجتماع الرئيس مع الوفد الأردني برئاسة رئيس المحكمة الملكية الأردنية عبد الحميد الشرف

الناشر: office of the historian

تاريخ نشر المقال: 1977-09-28

Facebook
Twitter
LinkedIn
WhatsApp

Office of the Historian

 

العلاقات الخارجية للولايات المتحدة، 1977-1980، المجلد الثامن، النزاع العربي الإسرائيلي، يناير 1977-أغسطس 1978

مذكرة محادثة واشنطن، 28 سبتمبر 1977، الساعة 3-4:15 مساءً

الموضوع ملخص لاجتماع الرئيس مع الوفد الأردني برئاسة رئيس المحكمة الملكية الأردنية عبد الحميد الشرف

المشاركون

الرئيس

نائب الرئيس

وزير الخارجية سايرس فانس

السيد ديفيد آرون

السفير توماس بيكرينغ

السيد ألفريد ل. أثيرتون الابن

السيد ويليام ب. كوانت

السيد جيرولد شيكتر

السيد هاملتون جوردان

السيد روبرت ليبشوتز

معالي عبد الحميد الشرف، رئيس المحكمة الملكية الأردنية

معالي حسن إبراهيم، وزير الدولة للشؤون الخارجية

معالي عبدالله صلاح، سفير المملكة الهاشمية الأردنية

الرئيس: إنه من دواعي سروري أن أراكم هنا. لقد قدرت الموقف البناء لحكومتكم في مفاوضات السلام في الشرق الأوسط. تفهمون مدى تعقيد الوضع مع الضرورة لمفاوضات بين العرب وإسرائيل والسوفيات. نحتاج إلى كل المساعدة التي يمكن أن نحصل عليها، وحكومتكم كانت متعاونة وبناءة للغاية. أود أن أسألكم عن رأيكم في اتصال يمكن أن نقوم به مع السوفيت لاستئناف مؤتمر جنيف. لا يزال لدينا بعض التفاصيل للعمل عليها. بعض الأطراف تصر على وحدة وفد عربي موحدة، في حين يفضل إسرائيل ومصر التفاوض بشكل منفصل. يبدو أن جميع العرب يرغبون في تمثيل منظمة التحرير الفلسطينية. نأمل أن تلتزم السوفيت بدور بناء، وحتى الآن كانوا مفيدين للغاية ولم يعرقلوا التقدم.

نحن نعمل حاليًا على صياغة مبادئ اتفاق مع الاتحاد السوفيتي، وسيكون ذلك مفيدًا في وضع دعوة لجنيف. نعتقد أن المؤتمر يجب أن يكون في البداية مع وفد عربي موحد يشمل الفلسطينيين ومنظمة التحرير الفلسطينية. أبدت إسرائيل بعض الاستعداد لقبول ذلك، ولكن ليس إذا كانت هناك أعضاء معروفين من منظمة التحرير الفلسطينية، ولكن قد يكون أعضاء غير مشهورين من المنظمة مناسبين. ربما تساعدونا في تحديد بعضهم. بعد انعقاد الاجتماعات في جنيف، حيث يمكن لجميع الأطراف أن تبين آرائها، يفضل أن تكون موقفكم هو أنكم تفضلون ثلاث لجان: الانسحاب، والسلام، والقضية الفلسطينية. من أجل توفير التوافق على هذا المفهوم، الذي لا نعارضه، ولبدء المفاوضات، نعتقد أنه يجب تشكيل لجان فرعية على النحو التالي: مصر وإسرائيل لمناقشة سيناء والترتيبات الأمنية هناك ووسائل النقل وما إلى ذلك؛ الأردن وإسرائيل بشأن القضايا الثنائية الخاصة بين البلدين؛ نفس الشيء بين إسرائيل وسوريا بشأن هضبة الجولان؛ وبالنسبة للكيان الفلسطيني والترتيبات في الضفة الغربية، ينبغي أن يتم ترك ذلك للإسرائيليين والأردنيين والفلسطينيين. إذا كان هناك حاجة لدراسة خاصة لقضية اللاجئين، يمكن أن تتم في مجموعة متعددة الجنسيات.

لضمان وحدة العرب، يمكن للعرب التشاور، ونحن حتى مستعدون لاستخدام طيبة النوايا لدى العرب. إذا أرادت سوريا تأجيل الموافقة حتى تكون راضية عن حلاً للقضية الفلسطينية، يمكن أن تفعل ذلك. آمل أن يكون هذا التنسيق العام مقبولًا. ليس لدينا اهتمام خاص بالشكل المعتمد، لكننا نريد أن نصل إلى حلاً يمكن أن تقبله الأطراف. ندرك أن المفاوضات قد تكون طويلة ومملة. سيتعين علينا السماح للفرق الفنية بالعمل ثم العودة إلى القادة لاتخاذ القرارات. هذا النهج العام مقبول لدى السوفيت ونأمل أن يكون مقبولًا لدى الأطراف الأخرى. عندما تصل اللجان الفرعية إلى طريق مسدود، نود أن نستمر في سعي الاتفاق. يمكن أن تعود تقارير اللجان الفرعية إلى الاجتماعات العامة وحكوماتهم، وفي نهاية المطاف يمكن أن تؤدي إلى اتفاقات ومعاهدات. لقد صوّبت ما نأمل فيه. ربما تود التعليق على ذلك. نعتقد أن آراءنا قريبة جدًا من آرائكم.

 شرف: شكراً لكم، يا سيادة الرئيس، على الوقت الذي تخصصونه لنا وعلى استقبالكم لنا. أرغب في تقديم تحية جلالة الملك حسين لكم. لقد تابعنا بإعجاب كبير جهودكم في السياقين الدولي والداخلي لتحسين الولايات المتحدة والعالم. لقد أثرت إخلاصكم وشجاعتكم في العمل ضد التحديات الكبيرة لحل هذه العديد من المشكلات على جلالته والشعب الأردني، ونأمل أن تكون جهودكم ناجحة في الشرق الأوسط وفي أماكن أخرى. لقد كان لنا فرصة للقاء السيد فانس وعرض آراءنا له، وقد قدمنا بعض المقترحات المكتوبة التي توضح أفكارنا أيضًا. على رغم التكرار، أود أن أؤكد اهتمامنا بالجوهر أكثر من الإجراءات. هناك خطر أن تبتلعنا الإجراءات جميعًا.

الرئيس: لو أن الجميع وافقوا على ذلك.

  شرف: بالنسبة للنقاط الجوهرية التي عرضتها – الانسحاب، انتهاء الاحتلال، حق الفلسطينيين في كيانهم الوطني من خلال عملية تقرير المصير، والضمانات المتبادلة للتعايش، وما إلى ذلك – هذه هي مكونات التسوية ويمكننا دعمها. إنها في مصلحة العرب، والأردن، وإسرائيل أيضًا. للوصول إلى هذه الأهداف، اقترحتم عقد مؤتمر جنيف ونحن نوافق على ذلك. قد اقترحنا منذ وقت مبكر جدًا فكرة وفد عربي موحد. حتى في وقت السفير الأمم المتحدة جارينغ، قدمنا تلك الفكرة. في رأينا، يساعد ذلك في الحفاظ على وحدة الموقف العربي، وسيكون أيضًا جيدًا لإسرائيل، لأنه سيحقق التزامًا عربيًا جماعيًا بالسلام. لذلك، يقدم هذا نهجًا جيدًا لجنيف، لكننا سنوافق أيضًا على فكرة وفود فردية. نحن مستعدون لأن يكون هناك جزء فلسطيني في وفد عربي، وفي عام 1974، وافقنا على أن منظمة التحرير الفلسطينية تمثل الفلسطينيين. لا يزال هذا مقبولًا لدينا، لكننا مرنون. إذا وافق العرب الآخرون على بعض الصيغ التي تشمل تمثيل الفلسطينيين بدون أعضاء معروفين من منظمة التحرير الفلسطينية، فهذا سيكون مقبولًا لدينا. إذا يمكن تحديد حقوق الفلسطينيين، فإن مسألة التمثيل لن تكون مشكلة كبيرة. ليس الجميع متفقًا، ولكن سياسة الولايات المتحدة تتحرك في الاتجاه الصحيح. لقد ساهمتم في بناء الزخم وأعطيتم الأولوية للشرق الأوسط، وحددتم معايير عادلة للتسوية. هذا ساهم في خلق مناخ متفائل بشأن إطار التسوية الذي يؤكد حقوق الفلسطينيين، ووطنهم، والانسحاب، كل ذلك مقابل سلام دائم وشامل. لقد اقترحنا على السيد فانس أن وفدًا عربيًا موحدًا سيكون تفضيلنا. التمثيل الفلسطيني في هذا الوفد يكون مفيدًا وضروريًا. إذا كان الشركاء العرب على استعداد لإيجاد صيغة، بدون أعضاء فلسطينيين معروفين، فسنوافق على ذلك. لسنا ملتصقين بأي شكل معين.

بالنسبة للانقسام إلى لجان، نفضل الاحتفاظ بالقضايا معًا عند مناقشة المبادئ في الجلسة الكاملة مع الوفد الموحد. هذه القضايا هي الانسحاب والحدود، والتزامات وضمانات السلام، والقضية الفلسطينية. تتجاوز هذه القضايا الخطوط الجغرافية ولدى جميع البلدان مصلحة فيها. اقترحنا في الماضي أن اللجان التي تنقسم إليها المؤتمر يجب أن تكون وظيفية، لا جغرافية. ينبغي أن تكون هناك لجان متكاملة، استنادًا إلى الموضوع. سببنا في ذلك هو أنه يساعد في الحفاظ على التزام عربي جماعي ويحافظ على وحدة العرب. قد تكون هناك بعض المسائل الفنية ذات الطابع الثنائي الصرف. يمكن التعامل معها في مجموعات عمل ثنائية غير رسمية. يجب التعامل مع مستقبل الفلسطينيين في جلسة عامة أو في لجنة كاملة.

هناك مكونان لقضية الفلسطينيين. بعد انسحاب إسرائيل، ستكون هناك مسألة المستقبل السياسي للفلسطينيين. هناك أيضًا مسألة اللاجئين. تحكم القرارات الأمم المتحدة في مسألة اللاجئين، سواء فيما يتعلق بإعادة العودة أو التعويض. بالنسبة للمستقبل السياسي، نعتقد أن الفلسطينيين في الضفة الغربية وقطاع غزة، والذين هم خارجها، بعد انسحاب إسرائيل، يجب أن يقرروا بأنفسهم طبيعة وطنهم ويختاروا قادتهم وعلاقاتهم مع جيرانهم. لا ينبغي فرض قيادتهم ومستقبلهم عليهم.

من وجهة نظرنا، يجب أن تتولى سلطة دولية انتقالية الاحتلال من إسرائيل على الضفة الغربية وقطاع غزة، مع انسحاب إسرائيل بعد بضعة أشهر، ربما ستة أشهر. ينبغي أن تعد السلطة الدولية المناخ لإجراء استفتاء وينبغي إعادة تنشيط هيكل الخدمة المدنية الموجود بالفعل. يمكن إعادة تفعيل قوات الشرطة. سيتم قبول الأشخاص النازحين، أولئك الذين غادروا المناطق في عام 1967. خلال فترة اثنتين من الأعوام، يجب أن يتم استفتاء لاختيار القادة السياسيين، وإنشاء الجمعية التأسيسية، وتحديد نوع الكيان. يجب أن يكون بإمكان الفلسطينيين اختيار دولة مستقلة أو اتحاد مع الأردن. في الوقت المناسب، سنقدم آراءنا حول هذا الموضوع. يجب أن يكون الخيار واضحًا ومحددًا. تعتمد آراءنا حول التسوية على هذه الأفكار. بالنسبة للأمان والضمانات الدولية، يمكننا أيضًا استكشاف العديد من الاحتمالات. نحن مستعدون أيضًا لمناقشة تقليص القوات العسكرية. هناك تدابير ملموسة مختلفة يمكن اتخاذها، دون الإبقاء على قوات إسرائيلية فعلية في الأراضي العربية. لقد حددنا أيضًا آراءنا حول القدس. ينبغي أن تعود القدس الشرقية إلى السيادة العربية، ولكن المدينة ينبغي أن تكون موحدة مع حرية الوصول إلى الأماكن المقدسة. هذه هي مكونات تسوية عادلة. يجب أن نتفق على أكبر قدر ممكن قبل عقد مؤتمر السلام، أو في وقت مبكر من أجل فتح الطريق للوصول إلى نتيجة ناجحة في جنيف.

بالنسبة لفكرة اللجان الثنائية، لدينا بعض التحفظات. نحن نفضل اللجان الوظيفية، ولكن لا شيء يمنع المناقشات التقنية في القنوات الثنائية، لذلك فإن آراءنا ليست بعيدة عن آرائكم. حساسيتنا في هذه المسألة تركز بشكل أساسي على القضية الفلسطينية. نريد من الدول العربية الأخرى دعم فكرة تقرير المصير. نشعر أن إسرائيل لديها تصميمات إقليمية على الضفة الغربية، وندرك أن هذه هي المشكلة الأصعب. لا يمكننا قبول فكرة الحكم الذاتي للضفة الغربية وقطاع غزة تحت الاحتلال الإسرائيلي، مع بعض العلاقة الخاصة بالأردن. هذا ليس ممكنًا. إن إسرائيل تغير طبيعة الأراضي المحتلة. هذا هو رأينا. نريد أن نكون متعاونين قدر الإمكان. يجب أن أوضح أننا ندرك كم هو كبير الجهد الذي تبذلونه ونرغب في مساعدة قضيتنا المشتركة.

الرئيس: موقفنا قريب من موقفكم، ونحن نستمر في دعم انسحاب القوات الإسرائيلية إلى خطوط عام 1967، مع تعديلات طفيفة. نحن نؤيد وطنًا فلسطينيًا، على الرغم من أننا لم نتحدث عن هويته السياسية. لقد تحدثنا عن سلام حقيقي، يؤدي في نهاية المطاف إلى العلاقات الدبلوماسية الكاملة، ولكن الاختلافات بين الدول هي عميقة. نرى اختلافات قوية بين مصر والأردن وسوريا. الأردن وسوريا أكثر تقاربًا مع بعضهما البعض من مصر. إسرائيل ترغب في استغلال كل فرصة للحفاظ على الأراضي المحتلة ومنع إقامة وطن فلسطيني، وترغب أيضًا في السلام والقبول من العرب. هذه مشكلات صعبة للتغلب عليها. نأمل أن تكون جميع الأطراف مرنة لبدء العملية.

إذا كان هناك وفد عربي موحد، فيمكن للملك حسين والرئيس الأسد أن يعتبرا ذلك نجاحًا. إذا بدأت لاحقًا المناقشات الثنائية، فيمكنك تسميتها مناقشات فنية، في حين قد تؤكد إسرائيل أهمية هذه المفاوضات. إن إسرائيل ترغب في أن يتم التعرف عليها من قبل كل دولة، وترغب في التعامل معها على قدم المساواة. العرب يرغبون في الجمع لتجنب ذلك. الدول العربية يرون أن منظمة التحرير الفلسطينية يجب أن تكون المتحدث باسم الفلسطينيين، في حين ترى إسرائيل منظمة التحرير الفلسطينية كمجموعة إرهابية جذرية تلتزم بتدمير إسرائيل. لدينا مصلحة وطنية عميقة في الشرق الأوسط. نعترف بالاختلافات بين الأطراف، ولكن نأمل أن يكون من الممكن، مع عقد مؤتمر جنيف، والذي ليس هدفًا في حد ذاته، ومع التعبير عن آرائنا، ببناء آراء دولية تؤيد مؤتمر جنيف وتسوية سلام. سيجعل ذلك من الصعب على أي طرف سحب نفسه ويتعرض لخطر العزلة.

قد يكون هناك مشكلة في أن بعض القادة قد أدلوا ببيانات في الماضي قد تقيد مرونتهم. هناك تاريخ من الكراهية وعدم التواصل. قد يكون هذا الأمر موجودًا مع الرئيس الأسد والرئيس السادات ورئيس الوزراء بيجين، على الرغم من أنه أقل مشكلة بالنسبة لجلالته. ولكن جميعهم يواجهون تلك المشكلة. من الصعب عليهم تغيير السياسة. يتعين عليهم أن يتخذوا موقفًا أكثر تحديًا للسلام مما فعلوا في الماضي، على الأقل في الجانب العلني. من الصعب أن نرى اتفاقًا للسلام ما لم تكن الأطراف على استعداد للمرونة وعلى استعداد للثقة والإيمان بالولايات المتحدة. لا نحاول فرض شروطنا. لا نريد أن نظهر أي تفضيل أو انحياز، ولكننا مصممون على النجاح، على الرغم من أنه في بعض الأحيان أشعر بالميل للقول “لعنها” ومجرد الانسحاب، والسماح للأطراف بالذهاب للحرب إذا أرادوا. ولكن رأينا بعض التقدم. أنت ومصر كنتما مفيدين. أرغب في طلب منك نقل رسالة لجلالته وأن تسأله إن كان سيقبل الصيغة التي وصفتها.

لدينا بعض الاختلافات حول فائدة المجموعات الثنائية للمفاوضات. أشعر أنكم خطأ وأننا على حق. سيجعل الأمر معقدًا أن يشارك كثير من الأطراف. ليس هناك سبب لأن يشارك الأسد في المحادثات حول سيناء، أو يقلق السادات بشأن هضبة الجولان. إذا كان الأردنيون والمصريون يشاركون في مناقشة هضبة الجولان، فسيضمن ذلك فشل المحادثات. اقترحت على وزير الخارجية خدام أن يتم منح إسرائيل هذا الفوز الصغير، لكن العرب يمكنهم التشاور ببعضهم البعض ويمكن أن يتفقوا على عدم التوقيع على أي شيء ما لم يكونوا راضين عن جميع الاتفاقيات الأخرى، بما في ذلك تلك المتعلقة بالقضية الفلسطينية. يمكن للرئيس الأسد أن يقول أنه لن يتم التوصل إلى اتفاق بشأن هضبة الجولان ما لم يتم التعامل بعدل مع اللاجئين الفلسطينيين والمستقبل السياسي للفلسطينيين. يمكن أن يتم تأجيل قبوله النهائي حتى يتم التوصل إلى اتفاق عام، ولكن لا يمكننا الوصول إلى اتفاق سريع، وما زالت آراء إسرائيل والعرب متباعدة.

لدينا بعض التأثير على إسرائيل، ولكننا لا يمكننا أن نجبرهم على التفاوض. كانوا مقتنعين بأننا نرون وجودهم في لبنان غير مقبول، وانسحبوا بناءً على ذلك. الأمر نفسه ينطبق على المستوطنات. وقد قنعناهم، بالإضافة إلى رأي الرأي العام العالمي، بأنه يجب التعامل مع القضية الفلسطينية، وأن يجب أن تشارك ممثلو الفلسطينيين، بما في ذلك منظمة التحرير الفلسطينية، في جنيف. لذا فإنهم يتحركون بطريقة بناءة، ببطء، والقضايا لا تزال معقدة.

سأكون سعيدًا لو قبلت إسرائيل اقتراح الأردن. لا يهمني أين تكون الحدود. القضية الأكثر حساسية هي ربما القدس، والأكثر تعقيدًا هي القضية الفلسطينية. لقد عبرت عن قلقي. إذا وصلتم إلى مرحلة الشك في نوايانا أو قدراتنا على الحفاظ على عملية السلام مستمرة، يمكن للأردن دائمًا أن ينسحب من المفاوضات. نحن بحاجة لبعض الثقة، ونحتاج للمرونة.

لقد طلبت من وزير الخارجية فانس بعد محادثاته مع دايان، فهمي، خدام، وأنت، أن يكتب بعض الاقتراحات التي لدينا بشأن شكل مؤتمر جنيف. هذه الاقتراحات مقبولة بالنسبة لنا وللاتحاد السوفيتي. هناك اختلافات، وسوف تقول جميع الأطراف أنهم لا يحبون بعض العناصر ولكن هذا هو أفضل ما يمكننا الحصول عليه، ومن ثم يجب أن نذهب إلى جنيف ونأمل في الأفضل.

أنت تعلم آراءنا فيما يتعلق بالتسوية النهائية. آراؤنا لا تتعارض مع آرائكم. لقد قلنا نفس الأشياء لجميع الأطراف، وقد حققنا تقدماً جيداً حتى الآن. إذا تمكنت جميع الأطراف من التعبير عن آرائها في جنيف وبدأ التواصل، وتم إنشاء اللجان الفرعية، سنحاول أن نبقي الأمور تسير. إذا فشلنا، فسنكون قد قمنا على الأقل بأفضل ما لدينا، ولكن الخطوة الأولى هي إجرائية، ويجب أن نزيل العقبات. لقد قلت بأفضل ما لدي من آرائنا. لدي عمل آخر غير التركيز على الشرق الأوسط، ولا يمكنني قضاء كل وقتي في محاولة تسوية هذه المسائل التي تختلف فيها وجهات النظر. سنحاول المضي قدمًا بحذر والبيانات العلنية مثل تلك التي قدمتها إسرائيل مؤخرًا تصعب توفيرها. لقد طلبنا منهم أن لا يفعلوا ذلك مرة أخرى. نأمل أن تسمحوا لوزير الخارجية فانس بمعرفة آراءكم في مبادئنا. أعتقد أن إسرائيل قد قدمت خطوات طويلة، بالتأكيد مقارنة بالماضي، وكذلك الأردن ومصر. قد تكون سوريا أكثر تردداً، ولكنهم يتحدثون بصدق. لا أرغب في فصل مصر وإسرائيل. أفهم مخاوفكم. أعلم أن الأردن لا يمكنه تحمل المسؤولية الكاملة عن القضية الفلسطينية، مما قد يعرضه لإدانة الدول العربية الأخرى. أريد أن أكون استجابة لاحتياجاتكم.

وزير الخارجية فانس: بعد ساعتين مع وزير الخارجية خدام، قال إنه إذا تمكن العرب من ترك القضية الفلسطينية لهم، يمكن حلها دون إنشاء عقبات أمام السلام. هل تعتقد أن هذا صحيح، أم أنك تعتقد أنه إذا قرر العرب، سيقدمون شيئًا يكون عائقاً؟ على سبيل المثال، هل سيصرون على أعضاء معروفين في منظمة التحرير الفلسطينية؟

شرف: هذا أمر صعب. أنت تسألني عن تقديري لما قاله وزير الخارجية خدام. إذا كانت الأطراف العربية المختلفة قد أدركت جدية الالتزام الأمريكي، فإننا قد نحصل على قرار بشأن مسألة تمثيل الفلسطينيين. ثم ربما يكون بإمكاننا التوصل لاتفاق. لا أستطيع أن أدخل في تفاصيل، وآمل أن لا تكون هناك مشاكل في التواصل أو فجوات مع السوريين. سنحاول أن نبقى على اتصال مع المصريين والسوريين. قد قالت مصر أنه يجب أن يتم تمثيل منظمة التحرير الفلسطينية وكذلك السوريون. لا أرى كيف سيتراجعون عن ذلك.

الرئيس: نحن أيضا نرى منظمة التحرير الفلسطينية كجزء من الوفد، ويوافق عليه إسرائيل، ولكن هناك مشكلة في هوية الممثلين الفلسطينيين. لا يجب أن يكونوا أعضاء معروفين في منظمة التحرير الفلسطينية. لن تذهب إسرائيل إلى جنيف مع عرفات. هناك مشكلة في كيفية تمثيل منظمة التحرير الفلسطينية دون وجود أعضاء معروفين.

وزير الخارجية فانس: وزير الخارجية خدام قال إن الفلسطينيين يمكن تمثيلهم فقط من قبل منظمة التحرير الفلسطينية، وقلت إن ذلك قد يكون عائقًا. حثيته على أن يكون مرنًا، وفي النهاية، قال إنه إذا كنتم جادين فيما يتعلق بالكيان الفلسطيني أو الوطن، فسيكون الأمر أسهل بالنسبة لنا وسنعرف كيفية التصرف.

شرف: هذا هو ما اقترحناه. إذا كانت الولايات المتحدة على استعداد للتزامها بمسألة تقرير المصير، فسيكون من الأسهل بالنسبة لنا اختيار الممثلين. الطريقة التي وضعها الرئيس قابلة للتنفيذ.

الرئيس: سيكون الأمر أسهل إذا قامت منظمة التحرير الفلسطينية بقبول الصيغة التي ذكرناها حول القرار 242 وحق إسرائيل في الوجود، ويمكنهم إضافة أي شيء يرغبون فيه بجانب ذلك. لقد وقعنا اتفاقًا مع إسرائيل، وأكدت ذلك مرة أخرى، ولا يمكنني خرق وعدي. لا يمكننا أن نلتقي بهم حتى يقوموا بأخذ هذه الخطوة. منظمة التحرير الفلسطينية، بتشجيع سوري، قالت إن هذا هو رهان يمكنهم تبادله فقط من أجل اكتساب مركز كدولة. أنا أطلب منهم أن يثقوا بي كما طلبت منكم. إذا كان بإمكان منظمة التحرير الفلسطينية التواصل معنا، ربما نتمكن من وجود مجموعة تتعلق بقضية اللاجئين، وقد يكون هناك فلسطينيون هناك. سيكون هناك آخرون يتناولون مستقبل الفلسطينيين سياسيًا. يجب أن يحتوي هذا الوفد على بعض رؤساء البلديات الفلسطينيين، وبعض المسؤولين المنتخبين، وبعض الفلسطينيين المعروفين من الأردن وسوريا ومصر أو غزة، الذين قد يكونوا يرغبون في المشاركة. قد تكون هناك قادة مقبولون أدناه عرفات. ولكننا بحاجة إلى مسعى صادق، ونحتاج إلى التزام قوي بالفكرة. تشكل مجموعة الفلسطينيين مشكلة. لا يجب أن يكون عليهم جميعًا أن يكونوا أعضاء نشطين في منظمة التحرير الفلسطينية. قد تكون رؤساء البلديات من المؤيدين لمنظمة التحرير الفلسطينية، ولكن من الصعب علينا أن نتدخل في هذه المسألة. إن هذه مسألة أساسًا عربية.

شرف: قد يكون الأمر قابلاً للإدارة استنادًا إلى ما سمعته من المصريين والسوريين. لن يكون اختيار الأشخاص أمرًا صعبًا جدًا. فيما يتعلق بثقتنا في الولايات المتحدة، فلدينا ثقة كبيرة. في الأردن، لدينا علاقة وثيقة جدًا معكم منذ فترة طويلة. قد يحتاج بعض زملائنا إلى التأكيد، ولكن ليس الأردن. في الشهور الأخيرة، عملنا بجد لشرح القضايا. قد قلنا لزملائنا العرب أن الولايات المتحدة ليست هي نفسها واحدة، وأنها تمتلك هيكلًا معقدًا، وأن القادة الأمريكيين يؤيدون سلام شامل في الشرق الأوسط. لا يزال بعض العرب لديهم أوهام وسوء فهم، لكن لدينا ثقة فيكم وسنبقى عليها. بشكل أكثر تحديدًا، سنحاول العمل مع وزير الخارجية فانس وحل هذه المشاكل الإجرائية. نريد التأكيد على أننا لا نستبعد اللجان الثنائية. قلقنا الرئيسي هو أن القضايا الرئيسية يجب مناقشتها في جلسات عامة. يمكن التعامل مع المشاكل الفنية بشكل أكبر في اللجان العاملة. يجب أن يتم التعامل مع قضية الفلسطينيين بالكامل من قبل الوفد العربي في الجلسة العامة. يجب أن تكون المسؤولية الأساسية جماعية. ستضطر إسرائيل إلى مساعدة في حل هذه المشكلة. نأمل أن تكون صبورًا بينما نعمل على حل هذه التفاصيل.

وزير الخارجية فانس: هل تعني أنه يجب مناقشة مسألة الانسحاب في الجلسة العامة؟

شرف: يجب مناقشتها بشكل جماعي، وقد يكون هناك ميزة في إجراء مناقشات موازية، بحيث يتم تناول محادثات السلام والانسحاب في وقت واحد. ثم، بمجرد رؤية إسرائيل للتقدم في عملية السلام، قد تكون أكثر تجاوبًا فيما يتعلق بالانسحاب.

الرئيس: ولكن إذا كانت إسرائيل يجب أن تتفاوض مع وفد موحد عربي، فليس هناك طريقة للسماح لمصر بأن تتنازل عن أي شيء في أي جزء من سيناء، حتى لو أرادت ذلك. سوريا ملتزمة بالانسحاب الكامل بالفعل، لذلك لا أستطيع أن أرى أي تقدم هناك. سيحول دون التوصل إلى اتفاق. لن توافق سوريا على السماح لإسرائيل بالاحتفاظ بأي جزء من الضفة الغربية، ولكن قد تتفق أنت وإسرائيل على بعض شكل التقسيم، ربما يشمل جزءًا ضئيلًا من الأراضي. ولكن إذا كان السوريون موجودين هناك، فسيكون من المستحيل تحقيق هذه التعديلات الصغيرة. كل من إسرائيل ومصر يعتبران ذلك عائقًا. قد يكون لديكم أنتم أيضًا هذا الاعتقاد بالمحادثات الخاصة. نحن لسنا نحاول أن نفصل بين العرب، ولكن إذا وافقتم على تعديلات طفيفة على الضفة الغربية، وإذا قبلت مصر بمنطقة منزوعة السلاح بحجم معين، وإذا قالت سوريا إنه يمكن أن يكون هناك جنود الأمم المتحدة في هضبة الجولان، فهذه هي المواقف التي ينبغي التعامل معها على أساس ثنائي. لا يوجد فرصة للاتفاق مع وفد عربي موحد. هذا سيجعلني محبطًا تمامًا ولن أرغب في قضاء المزيد من الوقت على هذه المشكلة.

شرف: يجب أن يكون من الممكن التعامل مع الإجراءات. يمكن التعامل مع التعديلات الإضافية في اللجان الثنائية. ولكن يجب التعامل مع المبدأ على مستوى واحد، والمبدأ هو الانسحاب، ويمكن مناقشة التعديلات الحدودية في اللجان.

الرئيس: هذا يساعدني. يمكنني رؤية نهج مشترك فيما يتعلق بمستقبل الشعب الفلسطيني. إنه غير عادل أن يتحمل الأردن كامل المسؤولية عن الفلسطينيين في وفدها. بشأن مسألة السلام، قد تكون مصر مستعدة للتحرك بشكل أسرع، إلى جانب الأردن. نظرًا لأنكم أظهرتم بعض الفهم لهذا، فقد تتجاوزون سوريا الآن. لا يجب أن يطلب منكم الانتقال بسرعة مثل سوريا. بشأن تعريف السلام وتحديد الحدود، يمكن لهذه اللجان الفرعية أن تقوم بعمل مفيد. بشأن مستقبل الفلسطينيين واللاجئين، يمكن التعامل معهما على أساس متعدد الأطراف. تريد إسرائيل مناقشة اللاجئين بشكل منفصل. بالطبع، اللاجئين مرتبطون أيضًا بمسألة مستقبل الفلسطينيين. ولكن قد يكون هناك لاجئون في الكويت والعراق، الذين تم انتهاك حقوقهم، ونحن بحاجة للتحدث عن كيفية التعامل مع مخيمات اللاجئين. يمكن أن يكون لدينا لجنة منفصلة فقط لللاجئين، ولكن يمكن أن يتم تحديد هذه المناطق للنقاش في الجلسة العامة مع الوفد العربي المشترك، بما في ذلك الفلسطينيين بشكل رئيسي. يجب أن تكونوا مرنين. أعطونا فرصة للبدء. ليس لدي أفضلية محددة، ولكن من غير المنطقي أن يتم مناقشة الحدود بوفد عربي موحد.

شرف: يجب التعامل مع بعض القضايا في مجموعات وظيفية وبعض القضايا التقنية على أساس ثنائي.

الرئيس: ولكن يجب أن تكون لهذه نفس الوضعية. يمكن لكل طرف أن يدعي بعض الانتصارات.

شرف: بالنسبة لمسألة العلاقات السلمية، ربما إذا تعلق الأمر بالحديث عن البوتاس والمشاكل الاقتصادية، فإننا يمكن أن نتحدث ثنائياً، ولكن هناك مشاكل مثل مقاطعة الدول العربية التي تكون جماعية الطابع. مسألة تطبيع العلاقات في المستقبل هي مشكلة جماعية. مع التحقيق بالسلام، ستجد حلاً لهذه المسائل. إذا تحقق السلام، لن يكون هناك حاجة لحظر التجارة، ثم ستكون المشكلات المتعلقة بالتجارة والنقل وحقوق المياه سهلة الحل. لذلك تندرج بعض الأسئلة ضمن فئة ثنائية، وبعضها في فئة جماعية. نود أن نطلب منك أن تكون مرناً في نهجك وتقبل بعض المناقشات الجماعية وبعض المناقشات الثنائية. إذا كان بإمكان جنيف أن تسمح بذلك، نعتقد أنه يمكن تحقيق ذلك.

الرئيس: أفهم المشكلة التي لديكم وأفكاركم. أرى بعض الافتتاحات. إن الإسرائيليين مصرين للغاية، وأنا أتفق على أنه في بعض المسائل يجب أن يتفاوضوا مع كل من الدول الفردية، مثل مسألة الحدود. قد يكون هناك بعض المسائل التي يرغب العرب في التفاوض بها كمجموعة، مثل مسألة مستقبل الشعب الفلسطيني. قد تكون مقاطعة الدول العربية أيضًا في مجموعة متعددة الأطراف والتجارة قد تكون في مجموعة ثنائية. هناك بعض التعيينات المنطقية. بعض وجهات نظرنا قريبة جدًا وآمل في التوافق. سنحاول أن نكون عادلين.

شرف: أود أن أقدم ملاحظة إضافية. قد قالت إسرائيل إنها ستقبل وفدًا عربيًا موحدًا، لكنها تعطيلت فكرة ذلك بشروطها عندما قالت إنها ستتناقش فقط حول الضفة الغربية مع الأردن. أعطتكم تنازلًا دلاليًا، ولكنها تراجعت عنه في الواقع. مستقبل الفلسطينيين ينطوي على مسؤولية للعرب عمومًا، وليس مجرد سؤال حول الضفة الغربية. إنه يشمل حدود الكيان السياسي، ومستقبل الفلسطينيين. هذا هو أساس قلقنا من الحاجة للجان الوظيفية أو مناقشة الفلسطينيين في الجلسة العامة. يمكننا قبول هذين النهجين.

الرئيس: سأترك للوزير فانس التعامل مع التفاصيل.

شرف: لكنك أصبحت الآن خبيرًا في ذلك.

Facebook
Twitter
LinkedIn
WhatsApp