مذكرة المحادثة بين الرئيس جيرالد ر. فورد ووزير الخارجية السوري عبد الحليم خدام

مذكرة

البيت الأبيض واشنطن

مذكرة المحادثة

المشاركون

عبد الحليم خدام، نائب رئيس الوزراء ووزير الخارجية، الجمهورية العربية السورية

رفيق جوجاتي، رئيس مكتب الوزير خدام

الدكتور صباح قباني، سفير سوريا لدى الولايات المتحدة الأمريكية

الرئيس جيرالد ر. فورد

الدكتور هنري كيسنجر، وزير الخارجية ومساعد الرئيس للشؤون الأمن القومي

اللواء برنت سكوكروفت، نائب مساعد الرئيس لشؤون الأمن القومي

السفير ريتشارد ميرفي، سفير الولايات المتحدة في سوريا

كاميل نوفيل، OPR/LS (مترجم)

التاريخ والوقت الجمعة، 23 أغسطس 1974 10:35 – 11:34 صباحًا

المكان المكتب البيضاوي البيت الأبيض

[تم السماح للصحافة بالدخول بشكل مؤقت في البداية، خلال تبادل التحيات. ثم غادرت الصحافة.]

كيسنجر: جئت إلى المطار 23 مرة، وهو على بعد 40 دقيقة من دمشق

خدام: هل يعني ذلك أنني سأأتي إلى واشنطن 23 مرة؟

الرئيس: هل هذه زيارتك الأولى إلى واشنطن؟

خدام: نعم، ولكن لقد كنت في الأمم المتحدة. واشنطن مدينة جميلة

كيسنجر: زار الكونغرس أمس

الرئيس: إنه مكان مثير للاهتمام

خدام: لقد التقينا بسبيكر آلبرت والعديد من السيناتورز. كانت لدينا مناقشات مفيدة معهم

كيسنجر: لقد دعى جافيتس إلى سوريا

الرئيس: إنها حسنة الضيافة

خدام: في الواقع، نحن نرحب بمثل هذه الزيارة. قال الرئيس الأسد للوزير كيسنجر أن النواب الذين لديهم أفكار مسبقة يجب أن يزوروا ويروا الأمور عن قرب

الرئيس: آمل أن يقبلوا، لكي يحصلوا على وجهة نظر صحيحة للمشاكل

خدام: صحيح. هذا يجعلني آمل أن تقبل دعوة الرئيس الأسد لزيارة سوريا

الرئيس: بعد أن أثبت قدرتي على تحمل مسؤولياتي بشكل أفضل، أتطلع إلى زيارة الشرق الأوسط والاستفادة من الدعوة الكريمة من الرئيس الأسد

كيسنجر: يجب عليك أن تجوع نفسك أولاً لمدة يومين

خدام: كان علينا أن نقدم للدكتور كيسنجر مزيدًا من الطعام من المعتاد لأننا اعتقدنا أن إسرائيل كانت تجوعه. كما كان يتحدث بأسلوب مبتذل مع جولدا

كيسنجر: وزير الخارجية لديه شيئًا تجاه جولدا. سأجمع بينهما

خدام: لا يمكن أن يحدث. إنها تبحث عن شخص يستجيب بشكل أكثر إيجابية لرغباتها

الرئيس: من الرائع أن نجتمع هنا. قال لي الدكتور كيسنجر كم كنت مفيدًا في المناقشات الصعبة في الربيع الماضي. أريد أن أؤكد لكم – كما أكدت لكل شخصية مهمة زارت هذا المكان – أنني أدعم جهود الدكتور كيسنجر من أجل السلام وإقامة سلام أفضل في الشرق الأوسط للمستقبل. الدكتور كيسنجر هو أكثر المسؤولين الحكوميين شعبية في الولايات المتحدة

خدام: نحن سعداء لسماع ذلك، وخاصة لمعرفة أن سياسة الولايات المتحدة الخارجية ستستمر، ولا سيما فيما يتعلق بتحقيق السلام العادل في الشرق الأوسط. السوريون والعرب متحمسون وملتزمون بتحقيق سلام عادل في الشرق الأوسط. نعتقد أن الولايات المتحدة بوصفها قوة عظمى يمكن أن تلعب دورًا رئيسيًا في هذا الصدد. في الولايات المتحدة هناك افتراءات حول الدور العربي في هذا الصدد. في الولايات المتحدة هناك افتراءات حول دور العرب في العالم. قد يعود ذلك إلى نقص في الاتصالات بين القادة العرب مع الغرب. البعض يحب أن يسأل السؤال: ماذا نريد نحن العرب؟ أود أن أؤكد لكم أن الدول العربية لم تشن أي حرب ضد إسرائيل منذ عام 1948. إسرائيل بدأت كل واحدة. في عام 1949 طلبت إسرائيل الانضمام إلى الأمم المتحدة وقدمت خارطة. قبلت الولايات المتحدة بإسرائيل وبتلك الخريطة.  وبمقارنة الخريطة مع الوضع الحالي نجد  أن إسرائيل أصبحت أربع مرات أكبر من حجمها في تلك الخريطة. الواقع  هو رغبة إسرائيل في التوسع. ولهذا نرغب في السلام – لوقف هذا العدوان المستمر ضدنا. هناك حديث عن تحديد حدود آمنة وإجراء تغييرات لجعلها آمنة. ناقش الدكتور كيسنجر والرئيس الأسد هذا الأمر، وأبدى الرئيس الأسد موقفه بوضوح: لماذا يجب أن تكون هناك حدود آمنة لإسرائيل وليس لسوريا؟ لماذا لعدد قليل من الإسرائيليين وليس لمئات الآلاف من السوريين؟

مع وجود طائرات وصواريخ متطورة، لم يعد هناك الكثير من الاعتماد على الحدود الجغرافية. الأمان الحقيقي يأتي من رغبتك في السلام. أرغب في تكرار رغبتنا في مساعدة كل ما يمكن لتحقيق السلام ومساعدة الذين يعملون من أجل السلام

كيسنجر: بالنسبة للحكومة السورية أن تقول هذه الأمور هو أمر ثوري

الرئيس: نحن مهتمون بتحقيق سلام عادل وسنعمل مع الرئيس الأسد لتحقيقه. ونحن نرغب بشدة في توسيع علاقاتنا معكم

من المهم بالنسبة لكم وبالنسبة للرئيس الأسد أن تفهموا الأوقات الصعبة التي عشناها في الولايات المتحدة. كان هناك مشاكل خطيرة لدى الرئيس نيكسون أدت إلى استقالته، ولدي مشاكل خطيرة وأنا أتولى المسؤولية في هذه الظروف، لذا نحتاج إلى بعض الوقت. ولكن يمكنني أن أطمئنكم أننا نعتقد أنه يجب أن يكون هناك تقدم في الشرق الأوسط وفي مفاوضاتكم مع إسرائيل. سيكون هذا واحدًا من الخطوات الرئيسية للعمل من أجل المزيد من التقدم في الشرق الأوسط

كيسنجر: لكنك لن ترسلني مجدداً للتفاوض مع السوريين؟

الرئيس: قام بعمل كبير في ظروف صعبة للغاية بحيث أنه لا يمكن استبداله

خدام: أعتقد أنه قام بدور رئيسي في ظروف صعبة. لم يستطع أي مسؤول أمريكي آخر أن يفعل الكثير في وقت قصير ويكتسب صداقة الشعب السوري

الرئيس: يمكنني أن أقول ذلك بشكل أفضل من كيسنجر: إنه يحمل مشاعر كبيرة تجاه الرئيس الأسد وسوريا

خدام: نحن نعلم ذلك. نعلم أن العلاقة بين الدكتور كيسنجر والرئيس الأسد والدكتور كيسنجر وقادة عرب آخرين هي عامل مهم في تحقيق التقدم

نحن نأمل أن تكون إدارتكم ستحقق علاقات رائعة مع العالم العربي. لقد تم استقبال رسائلكم بحرارة ولها تأثير جيد. نحن نتساءل لماذا كانت هناك علاقات سيئة في الماضي. نحن نعلم أن الوضع الحالي للعلاقات هو جديد، وفهم قادة الولايات المتحدة لوضع العرب واستعدادهم لإزالة أسباب الفهم المشوهة مفيد للغاية

الرئيس: هذه العلاقة الجديدة جيدة، وإذا كنا نرغب في البناء عليها، يجب أن يتم ذلك في جو من السلام. الحرب تدمر العلاقات الجيدة – يمكننا التقدم فقط من خلال السلام

خدام: أجرت الولايات المتحدة اتصالات مع جميع العرب ووجدت في كل واحد منهم رغبة حقيقية في السلام. المشكلة ليست مع العرب، بل مع إسرائيل، ورفضها العنيد لقبول أي قرارات للأمم المتحدة. على سبيل المثال، قمنا بتوقيع اتفاق فصل القوات ولبينا التزاماتنا تجاهه. أما إسرائيل، فقد انتهكت العديد من البنود التي أود مناقشتها مع الدكتور كيسنجر. إسرائيل لم تنسحب من القنيطرة قبل أن تدمرها – ليس بالقنابل ولكن بالجرافات. إسرائيل تطلق تصريحات مستفزة بشأن استلام سوريا للأسلحة السوفيتية. سيسعدنا إذا كنا نمتلك أفضل الأسلحة، ولكن الواقع ليس كذلك. الولايات المتحدة تعلم ما كنا نحصل عليه. إهتمامهم بخلق مشكلات بين الولايات المتحدة والاتحاد السوفيتي وسوريا يقلقنا.

الرئيس: لا يمكننا تحمل جو الحرب إذا كنا نرغب في بناء السلام.

كيسنجر: قلت لوزير الخارجية أن إسرائيل لا يمكنها خوض حرب عدوانية واعتمادها على خط إمداد مفتوح من الولايات المتحدة. ولهذا يجب ألاتستفز سوريا لتتخذ أي إجراءات متسرعة وجرها للتورط كطرف معتدي

خدام: إسرائيل دعت للتعبئة العامة، وجمعت قواتها على الحدود، وفتحت طرقاً طويلة على الحدود. لم نرد بعد، لكننا لا نستطيع تجاهل هذه الإجراءات. نحن نعتقد أن إسرائيل ستفعل كل ما في وسعها لتدمير فرصة السلام. لن نساعد إسرائيل في ذلك.

الرئيس: آمل أن تفهموا أننا لن ندعم إسرائيل في أي عمل عدواني. يجب أن نحظى بمواقف مشابهة من جانب العرب. يجب أن نكون في جو سلام للعمل نحو تسوية

خدام: أعتقد أن حقيقة وجود العديد من العرب في واشنطن هذا الشهر توضح رغبة العرب في السلام. أدرك أن إدارتكم مشغولة بسبب المشكلات وتغيير الإدارة. وأدرك أن الانتقال تم بشكل غير عادي وهادئ للغاية، وسيكون لديكم مشكلات لفترة معينة. على الرغم من ذلك، لقد التقينا بكم، وقابلكم الآخرون، للتحدث معكم ولفعل كل ما في وسعنا لإتمام الجهود من أجل تحقيق السلام بنجاح

الرئيس: هذا يُطمئن الشعب الأمريكي كثيرًا، حيث يُظهر العرب رغبتهم في تحقيق تسوية سلمية. يجب أن تعلموا أن الشعب الأمريكي لن يستوعب عملية حصار نفطية جديدة. لم يفهموها من قبل، عندما كنا نعمل من أجل السلام، ولن يتحملوها مرة أخرى

خدام: أود أن أقول شيئًا ذكرته مرة واحدة للدكتور كيسنجر خلال الغداء الذي أُقيم تكريمًا لي في السفارة الأمريكية في سوريا. في ذلك الوقت، قال إنه قبل ستة أشهر كان من الجنون التفكير في أن وزير الخارجية الأمريكي سيتناول الغداء في سوريا. منذ ذلك الحين، أصبحت لديكم تفهمًا جديدًا للعرب. كانت الوضعية صعبة جدًا بدءًا من عام 1950 وحتى السنوات الأخيرة. كان لدى العرب شعور بالظلم. لم يكن دعم الولايات المتحدة لإسرائيل فقط، ولكن العديد من الأفعال، بالإضافة إلى معاناة الفلسطينيين لمدة 25 عامًا، قد منحت العرب شعورًا سيئًا بعدم العدالة.. لم يكن هناك توازن بين كيفية تعامل الولايات المتحدة مع العرب ومصالحها في العالم العربي. العرب شعب طيب – مثل الشعب الأمريكي

الرئيس: الشعب الأمريكي مهتم بتوسيع العلاقات مع العرب. جهود الدكتور كيسنجر قدمت للشعب الأمريكي تفهمًا وتقديرًا أفضل للعرب. ولهذا يجب أن يكون لدينا جو سلمي. ستعرض حظر النفط هذا الشعور بالود والتعاون مع العرب للخطر