15. مذكرة المحادثة
دمشق، 20 فبراير 1977
المشاركون السوريون:
الرئيس حافظ الأسد
وزير الخارجية عبد الحليم خدام
عبد الكريم عدي، وزير الدولة للشؤون الخارجية
عبد الله الخاني، نائب وزير الخارجية
أسعد إلياس، كاتب المحضر
المشاركون الأمريكيون:
وزير الخارجية سايروس فانس
السفير ميرفي
فيليب حبيب، وكيل وزير الشؤون السياسية
ألفريد آر أثيرتون، السكرتير المساعد لشؤون الشرق الأدنى وجنوب آسيا
عيسى صباغ
روبرت بيليترو، نائب رئيس البعثة
بعد تبادل الحديث حول الطقس والطاقة، قال الوزير إنه جلب تحيات الرئيس كارتر إلى الرئيس بأكثر التحيات الودية. ثم قدم رسالة من الرئيس كارتر إلى الرئيس
قال الأسد إنه يرحب بزيارة الوزير خاصةً وأنها الزيارة الأولى له إلى سوريا. وبالطبع، هذا لا يعني عدم ترحيبه به في مرة أخرى. كما رحب الرئيس أيضًا بالسيد حبيب والسيد أثيرتون، الذي كان وجهًا مألوفًا
قال الوزير إن الرئيس كارتر شعر بأنه من الضروري أن يقوم بهذه الزيارة في هذا الوقت للتأكيد على أهمية التسوية التي يضعها الرئيس في إيجاد حل لمشكلة الشرق الأوسط. بالإضافة إلى ذلك، قال الوزير إن الرئيس وهو شعرا أنه سيكون من المفيد جدًا إذا كان بإمكانه أن يلتقي بقادة المنطقة ومستشاريهم مباشرة لمناقشة القضايا الموضوعية والإجرائية المعنية ولكي يكتسبوا فهمًا أفضل لهذه القضايا بينما تعمل الولايات المتحدة على صياغة خططها للمساعدة في البحث عن تسوية سلام. وقال الوزير إنه وجد المناقشات التي أجراها حتى الآن مفيدة للغاية وأنه يعتقد أنه حصل على فهم أفضل لنقاط الاختلاف ونقاط الاتفاق في المسائل الموضوعية والإجرائية. وفي العديد من المجالات، وجد اتفاقًا بين الجميع
أولاً، أنه يجب بذل جهد لإعادة عقد جنيف على الأقل في النصف الأخير من عام 1977
ثانياً، أن هدف هذا الاجتماع سيكون مناقشة تسوية شاملة للشرق الأوسط
كما اتفق الجميع أيضًا على أنه إذا تم التغلب على القضايا الإجرائية، لا ينبغي أن يكون هناك شروط مسبقة لمناقشة المسائل الموضوعية. وأضاف الأمين أنه كانت هناك اختلافات عميقة بشأن مختلف القضايا الموضوعية وكذلك اختلافًا عميقًا في الوقت الحالي بشأن مسألة منظمة التحرير الفلسطينية ومشاركتها
أكد الرئيس الأسد مرة أخرى ترحيبه وطلب من الوزير أن يشكر الرئيس كارتر على اهتمامه بالمنطقة وعلى المراسلات الأخيرة بما في ذلك الرسالة التي قدمها الوزير. وأشار إلى أن سوريا تقدر أيضًا أن الزيارة التي قام بها الوزير في هذه المرحلة المبكرة تعكس أهمية التي تعطيها الولايات المتحدة للمنطقة. وأكد الرئيس أنه بلا شك، قد عانى الوزير من سلسلة من المحاضرات خلال رحلته. وتذكر أنه عندما التقى لأول مرة بوزير الخارجية كيسنجر، اتفقوا على بدء محادثاتهم بجولة عامة. بدأ الدكتور كيسنجر وتحدث طويلاً قبل أن يعتذر أخيرًا قائلاً إنه كان أستاذًا ونسي نفسه. رد الرئيس قائلاً إنه كان جنديًا وأن الجنود عادة ما يكونون مختصرين ولكن هناك استثناءات من هذا القاعدة. وأشار الرئيس إلى أنه ذكر هذه الحادثة لأنه يشتبه في أن الوزير سمع العديد من المحاضرات. وليس لديه نية في تكرار ما سمعه الوزير بالفعل. وقال إنه يجب أن يكون الوزير قد حصل على فكرة واضحة عن وجهات نظر سوريا من وزير الخارجية خدام. بالإضافة إلى ذلك، يجب أن تكون وجهات نظر سوريا معروفة له من المناقشات السابقة التي قد تكون قد ألمح إليها. وأكد أنه دائماً ما يعبر عن آرائه بصراحة.
كان من الانتقادات التي وجهها أن الدبلوماسية الأمريكية ساعدت في تفجير الخلافات بين العرب، وهذا كان هدفاً أمريكياً. وقال إنه عندما أشار إلى ذلك أمام وزير الخارجية كيسنجر، نفى كيسنجر هذا قائلاً إن الولايات المتحدة ترغب في توحيد العرب في بحثهم عن السلام. لكن، أضاف الرئيس، يجب أن يُحكم على الأفعال بناءً على النتائج. ربما كان من الأسهل على الولايات المتحدة تصور السلام عندما كان العرب متقسمين بدلاً من تصوره عندما كانوا متحدين. ربما أيضًا، كان هذا يمنح الولايات المتحدة فائدة الشك. وكانت موقف سوريا واعتقادها الأساسي أن التقدم نحو السلام لا يمكن تحقيقه إلا بوحدة العرب. لا يمكن أن يكون الانقسام بين سوريا ومصر مفيدا أبدًا للسلام أو أن يؤدي إلى نجاحات حقيقية. إذا كان العرب قادرين على التحرك معًا، فسيكونون أكثر قدرة على تحقيق النتائج وأقل احتمالاً لارتكاب الأخطاء. ومنذ أن أراد جميع العرب السلام الآن، فلماذا لا ندعهم يتحركون معًا نحو السلام؟ العرب، بطبيعة الحال، مسؤولون عن علاقاتهم الخاصة، ولكن في ظروف الصراع بينهم، لا أحد يمكن أن يعمل من أجل السلام.
أكد الرئيس أن العرب اتفقوا الآن على أنه يجب السعي إلى حل شامل لنزاع الشرق الأوسط. في هذا، كانوا متفقين. كان موقف العرب هو أن إسرائيل يجب أن تنسحب من جميع الأراضي المحتلة خلال حرب عام 1967. وأكد الرئيس أنه يرغب في التأكيد على كلمة “جميع”. تذكر أن هذا قد تم ذكره كثيراً في الماضي ولكنه يرغب في التأكيد عليه مرة أخرى نظراً لأنها أول لقاء له مع الوزير. حتى لو استمرت حالة الحرب لمئات السنين مع اشتباكات كل عام أخر، لن تتنازل سوريا عن بوصة واحدة من أراضيها تحت أي ذريعة أو شرط. وقال الرئيس إنه وصدقي كانوا قد اتفقا على هذا الموقف الأساسي المشترك. وكان هذا أيضاً موقفاً أساسياً لسوريا.
قال الرئيس الأسد إن النقطة الثانية تتعلق بحقوق الفلسطينيين، والنقطة الثالثة هي إنهاء حالة الحرب. على مر السنين، سُمع الكثير عن معنى إنهاء حالة الحرب – سواء كان ذلك تسوية مشكلة من خلال السلام أو أن يصبحوا جيرانًا أو أن يشاركوا في التبادلات التجارية والاقتصادية والدبلوماسية. وقال الرئيس الأسد إن سوريا يمكن أن تتصوّر موقفين – السلام أو الحرب. عندما تشير سوريا إلى إنهاء حالة الحرب، فإنها تعني أنها انتقلت إلى حالة من السلام. أما إسرائيل، فلأسباب متعددة وربما بدوافع نفسية، ترغب في فرض أمور معينة لا يمكن لسوريا أن تتصوّر حدوثها ولم تكن في الحسبان في عملية التحول من حالة حرب إلى حالة سلام. عندما طالبت إسرائيل بالاعتراف كشرط أساسي للسلام، فإن سوريا قد تميل إلى القول إن إسرائيل ترغب في فرض شروط على هذا الموضوع على العرب، أو قد تميل سوريا إلى القول إن إسرائيل تهدف إلى وضع عقبات على طريق السلام. لا يمكن لسوريا حقًا أن تصدق أن إسرائيل كانت ساذجة بما يكفي لعدم الاعتراف بأن ما تريده سوريا هو إنهاء حالة الحرب. الاعتراف، من ناحية أخرى، كان من صفات السيادة الوطنية. وقال الرئيس إنه لا يمكن أن يتصور أن تحاول إسرائيل أن تقول لسوريا أي الدبلوماسيين يجب أن ترسلهم لخدمتها هناك، ورفض هذا أو ذاك كإرهابي سابق أو معادي للسامية أو شيء آخر. وتذكر الرئيس الأسد أن الرئيس نيكسون قد زار الصين ولكن الولايات المتحدة لم تعترف بالصين بعد. إن موضوع الاعتراف هو شيء، وشرط السلام هو شيء آخر. العديد من الدول التي ليس بينها حالة حرب لا تتبادل الاتصالات الدبلوماسية ولا تعترف ببعضها البعض. في الضغط على هذه النقطة، كانت إسرائيل تحاول فرض عناصر غير ذات صلة بجوهر السلام. أرادت سوريا تحقيق إنهاء حالة الحرب كأحد العناصر الثلاثة الأساسية للتسوية. أما بالنسبة للمستقبل، فإذا كانت النتائج إيجابية، فقد يأتي شيء أفضل من ذلك. وإذا كانت النتائج غير جيدة، فسيؤدي ذلك إلى نتائج سيئة.
قال الرئيس إن سوريا تفضل إعادة عقد مؤتمر جنيف ولكنه أراد أن يعلم الوزير أنه لم يكن متفائلاً كثيراً بالمؤتمر وبالتالي لم يكن متحمساً له. تدعم سوريا المؤتمر في المبدأ وقد فعلت ذلك منذ عام 1973 لأنها لم ترَ أفضل بديل. على الرغم من أن سوريا لم تشارك من قبل، إلا أنها دعمت المؤتمر. المشكلة الأساسية، ومع ذلك، ليست في إعادة عقد جنيف. المشكلة الأساسية هي في المضمون بدلاً من الشكل أو الصيغة. حتى لو تم العثور على حلول للأسئلة الإجرائية، لا يزال علينا مواجهة المسائل الموضوعية.
وأضاف الأسد أن قضية أخرى كانت طريقة النقاش في المؤتمر. ترغب سوريا في أن يناقش المؤتمر المبادئ. تم الاتفاق على هذه النقطة مع الرئيس نيكسون. تم الاتفاق على أن يركز النقاش على المواضيع ولا يجري على أساس دولة تلو دولة. ولكن أي طريقة تؤدي إلى حل مستند إلى المبادئ تكون مقبولة لدى سوريا.
وقال الرئيس إن سوريا تعتقد أن إسرائيل ترغب في نوع آخر من السلام، اتفاق على شرط الهدوء وربما التنازل عن بعض القرى، الاحتفاظ بالمستوطنات في جزء الجولان المحتل، الاحتفاظ بالمستوطنات في الضفة الغربية، ضم كامل القدس، إنشاء قواعد عسكرية على طول نهر الأردن (مما يعني أن الضفة الغربية ستبقى تحت سيطرة إسرائيلية)، والاحتفاظ بالمستوطنات في سيناء وجزء من أراضي سيناء. بالنظر إلى جميع هذه الجوانب من السلام الذي ترغب فيه إسرائيل، كان من الواضح أن إسرائيل لن تخسر شيئًا بدعوتها إلى وقف دائم للأعمال العدائية. مفهوم إسرائيل للسلام كان مختلفًا جدًا عن مفهوم سوريا.
قال الرئيس إنه يود أن يقول بصراحة أنه لا يستطيع ولن يكون قادراً على مواصلة هذه السياسة بدون ضمانات الدعم الأمريكي. وقال إن هناك علامات مشجعة من الإدارة الجديدة، على الرغم من وجودها القصير. كانت سوريا تعتقد أن هذه المبادرات الأمريكية متناسبة مع دور الولايات المتحدة في العالم وفي منطقة الشرق الأوسط. لماذا، على سبيل المثال، يجب أن يكون هناك ضمان لإسرائيل بتدفق غير محدود من الأسلحة؟ تعرف الولايات المتحدة أفضل من أي شخص أن التوازن العسكري في صالح إسرائيل. لم يكن من الممكن أن يسكت العرب على نتائج قرارات حملة الانتخابات دون شكوى. يجب أن يكون الرئيس فورد متحمسًا للغاية (للموافقة على مبيعات الأسلحة المتطورة هذه). سمعت سوريا أن إسرائيل تلقت أسلحة لا توجد حتى في المستودعات العسكرية الأمريكية. بالتأكيد، لم تكن إسرائيل بحاجة إلى هذا النوع من الأسلحة للدفاع. ما طلبته سوريا من الولايات المتحدة هو أن تتخذ موقفًا موضوعيًا ومحايدًا يتفق مع دورها كأمة عظمى ومع مصالحها.
وأضاف الرئيس أن سوريا كانت واثقة من أنه إذا استمر الصراع، فإن نتيجته النهائية اللا مفر منها لن تكون لصالح إسرائيل. تطور الحياة وطبيعة الأمور لم تكن في صالح إسرائيل. إن إسرائيل كانت العدوانية وكانت الحياة تميل إلى السير على مسارات توازن عادل. حتى عندما ينقص أولئك الذين يسعون لقضايا عادلة القوة، لن يكون هذا هو الحال دائمًا. الوقت كان يصب لصالح العرب.
قال الرئيس الأسد إن سوريا جادة جدًا في السعي إلى السلام، ولكنها تسعى إلى السلام وليس الاستسلام. على الرغم من أن مفهوم كلمة “السلام” يعني بشكل مفهومي العدل، إلا أن الرئيس قال إنه يود التأكيد على ذلك من خلال إضافة صفة “عادل” إلى رغبة سوريا في السلام. وقال إنه يعتقد أن الولايات المتحدة قادرة على تسريع حركة السلام. وأكد مرة أخرى أن سوريا موضوعية ومتفائلة بشأن الإدارة الأمريكية الجديدة.
وشكر الوزير الرئيس على التحدث بوضوح وبإيجاز حول القضايا كما يراها. وقال إنه يوافق بكل قلبه على بيان الرئيس بأن تحرك نحو السلام سيكون أسهل بالنسبة للعرب إذا كانوا متحدين. وأكد أن الولايات المتحدة ليس لديها نية أو رغبة في خلق شرخ بين العرب.
وفيما يتعلق بالقضايا الأساسية، واصل الوزير، فقد كشفت محادثاته في إسرائيل عن نفس القضايا الثلاث الأساسية كجوهر للتسوية. كانت هناك اختلافات فيما يتعلق بمسألة الانسحاب الكامل ولكن كان هناك اتفاق على أن مسألة الانسحاب هي أساسية. كما كان هناك اتفاق على أن مسألة الشعب الفلسطيني هي قضية أساسية يجب حلها. كانت هناك اختلافات فيما يتعلق بمعنى السلام. قد تعرفه إسرائيل أكثر من مجرد إنهاء حالة الحرب. لكن إسرائيل كانت أيضًا مستعدة لمناقشة جميع القضايا دون شروط مسبقة في مؤتمر جنيف. وفيما يتعلق بأساليب المؤتمر، واصل الوزير، فإنه يميل إلى الاتفاق على أن الطريقة المفضلة للمضي قدمًا هي من خلال مناقشة المواضيع بدلاً من النهج الثنائي. وقال إنه لا يعرف موقف إسرائيل من هذا الموضوع. وأنه يعتقد أن الرئيس سادات يميل أكثر نحو المحادثات الثنائية، ولكن ربما كان مخطئًا في هذه النقطة.
قال الأسد إن سوريا لم تناقش هذا السؤال مع مصر أيضًا. اعتبرت سوريا أن هذا السؤال مبكرًا لكنها اتفقت مع مصر على أنه يجب إعادة كل الأراضي المحتلة في عام 1967. إذا كان هناك خلاف مع مصر في هذه النقطة الأساسية، فلن تذهب سوريا إلى جنيف. في الواقع، السبب في عدم ذهاب سوريا من قبل كان الخلاف مع مصر في هذه النقطة. إذا ذهب العرب إلى جنيف دون اتفاق مسبق، فإن إسرائيل ستكون الرابح الوحيد. لقد كانت لدى سوريا هذه التجربة من قبل.
طلب الوزير من الرئيس أن يشرح آراءه في قضيتين: حقوق الشعب الفلسطيني، وكيفية التعامل مع السؤال الموضوعي/الإجرائي لمنظمة التحرير الفلسطينية وكيفية مشاركتها. أجاب الرئيس بأنه إذا اتفق العرب والولايات المتحدة وغيرهم على حقوق الشعب الفلسطيني، فإن الأسئلة الإجرائية يمكن حلها بشكل أسهل. ثم سيكون لدى العرب حرية مناقشته. ولكن نظرًا لعدم وضوح السؤال الموضوعي، فإنه يحتاج إلى الأشخاص المناسبين لمناقشته. هذا هو السبب في أن العرب اتفقوا على أن منظمة التحرير الفلسطينية هي الجهة المناسبة لمناقشة هذه القضية. ذكر الأسد أنه اقترح على الأمين العام للأمم المتحدة فالدهايم أنه قد يرغب في طرح هذا السؤال على الإسرائيليين. يقول الإسرائيليون إنهم يعترضون على منظمة التحرير الفلسطينية، لكنهم أيضًا يعترضون على أن يكون للفلسطينيين أي حقوق.
قال الأسد: “لنفترض أن منظمة التحرير الفلسطينية تم وضعها جانبًا، فكيف يمكن تحقيق حقوق الفلسطينيين؟ يقول الإسرائيليون إنه يجب أن يكون ذلك ضمن سياق المفاوضات مع الأردن، لكن هذا يتعامل فقط مع الشكل وليس المضمون للمسألة. حتى لو تم مناقشته ضمن الإطار الأردني، لا يزال يتعين طرح السؤال الموضوعي هل سيستعيد الفلسطينيون حقوقهم. لذا، اتفق العرب على أن منظمة التحرير الفلسطينية يجب أن تمثل القضية الفلسطينية”.
لاحظ الوزير أن الرئيس سادات قد اقترح حلاً مسبقاً لهذا السؤال في إطار أردني/فلسطيني. سأل الأسد إذا كان لديه أي فكرة دقيقة عن كيفية عمل مثل هذا الاتفاق. أجاب الأسد بأنه عندما تحدث مع سادات، كانوا قد ناقشوا هذا الاحتمال بشكل عام وليس بالتفصيل. لم يحاولوا الوصول إلى استنتاج. قد يكون سادات قد وصل إلى موقف بشأن أنواع العلاقات بين الكيان الفلسطيني والأردن، ولكن الرئيس قال إنه لا يعتقد أن سادات كان لديه فكرة واضحة عن طبيعة هذه العلاقات. علق الأمين بأن هذا هو رأيه أيضًا.
قال الأسد إن الأردن ملزم أيضًا بطرح سؤال حول طبيعة دوره. إذا كان دوره فقط لتسهيل التغلب على مشكلة، فقد لا يكون الأردن على استعداد لأن يلعب دور الواجهة، خاصة إذا كان هذا الدور له تكلفة. ثم أضاف الرئيس، فيما يتعلق بمنظمة التحرير الفلسطينية، بناءً على أي أساس يمكنها الموافقة على علاقة كهذه مع الأردن؟
بصراحة، قال الرئيس إنه لا يؤمن بهذه الكيانات الصغيرة بل بالكامل ووحدة الأمة العربية. لن تؤدي الانقسامات بين العرب إلى فائدة للعالم العربي أبدًا. التاريخ والإرث الاستعماري قد قسم العرب. ومع ذلك، حتى الدول الأوروبية القوية اليوم تسعى إلى الوحدة. لذا، من المنطقي أكثر بالنسبة للعرب بلغتهم المشتركة وثقافتهم وتاريخهم السعي إلى الوحدة. لا شك أن بعض القوى لديها مصلحة في الاستمرار في دعم الدول الصغيرة. قال الرئيس إنه لا يرغب في الانحراف أكثر، ولكنه أراد أن يميز بين القضايا الحالية وخلفيتها الواسعة والأعمق. وفي ختام حديثه، قال إنه لا يمكنه الرد بشكل كاف على السؤال المتعلق بالعلاقة المستقبلية بين الأردن ومنظمة التحرير الفلسطينية.
قال الوزير إنه لم يكن واضحًا بالنسبة له ما هي البدائل الواقعية الممكنة فيما يتعلق بمشاركة منظمة التحرير الفلسطينية (المنظمة)، فأجاب الرئيس الأسد بأنه من الصعب رؤية البدائل. على الرغم من أنه لم يكن بالضبط بديلًا، إلا أن سوريا كانت تعتقد أنه يجب على العرب الذهاب كوفد موحد. ولن تلغي هذه الوفدية جوانب تمثيل المنظمة الفلسطينية المستقلة. إذا لم تتفق المنظمة على المسألة الأساسية، فإن كانت الوفود العربية موحدة أو هناك وفد فلسطيني منفصل لن يكون هناك فرق. وأضاف الرئيس أنه لا يمكنه القول أكثر الآن.
وقال الوزير إنه قد ناقش مع الملك حسين والرئيس السادات بدائل للعلاقات على المدى الأطول بين كيان فلسطيني والأردن. وكلاهما طرح ثلاثة أو أربعة بدائل ممكنة بشأن كيفية التعامل معها. أجاب الرئيس الأسد بأنه في هذا الوقت، ليست العلاقات بين سوريا والمنظمة بما ينبغي. كانت الاتصالات جيدة، لكن في هذه المرحلة لم تكن سوريا تناقش مسائل موضوعية مع المنظمة كما فعلت في الماضي. ولكن هذا لا يعني أن سوريا لا تعرف آراء الفلسطينيين، لكنها تتحفظ على التحدث بإسم الفلسطينيين. سأل الوزير ما إذا كانت اجتماعات المجلس الوطني الفلسطيني في 12 مارس ستوضح هذه القضايا. أجاب الأسد قائلاً ربما، ولكن ذلك لا يعني بالضرورة ذلك. كان هناك تمايل نحو مناقشة هذه القضايا ولكن الفلسطينيين ليسوا قادرين حالياً على تحديد ما قد يتم مناقشته في المؤتمر في النهاية. وقال الأسد إنه ليس على دراية كاملة بطبيعة البدائل المحتملة كما يراها زعماء العرب الآخرين، لكنه ربما سيناقش هذا الموضوع معهم. كما علم من تصريح حديث أن مصر تلمح بفكرة بعض نوع من الكيان الفلسطيني ضمن إطار أردني ولكنه ليس واضحاً. ولم يكن يرغب في قول شيء للوزير لا يكون متأكداً منه بنسبة 100 في المئة.
لاحظ الوزير أن الاتحاد السوفيتي كان شريكًا مشاركًا في مؤتمر جنيف وكان لديه المسؤولية، تمامًا مثل الولايات المتحدة، للتعاون في البحث عن حل سلمي. كانت الولايات المتحدة تتوقع أن يتعاون الاتحاد السوفيتي وقد أشار الاتحاد السوفيتي إلى أن هذا هو الطريق الذي يرغب في السير عليه. وأكمل الوزير قائلاً أن الولايات المتحدة ملتزمة بشدة بلعب دور بناء في البحث عن حل سلمي. واعتقد أنها قادرة على أداء هذا الدور لأنها تتمتع بعلاقات جيدة مع كلا الجانبين ويمكنها المساعدة في تحريك النقاش بشكل بناء. وفي هذا الصدد، تتطلع الولايات المتحدة إلى العمل بأقرب استشارة مع سوريا.
أجاب الأسد قائلاً إنه يأمل أن تستمر هذه المشاورات وتؤدي إلى نتائج إيجابية. وقال إن الوزير يمكن أن يكون مطمئنًا بأن تعاملات سوريا معه ستكون دائمًا صريحة وشريفة.
اعترف الرئيس الأسد بأن العلاقات السورية السوفيتية تمر بمرحلة من البرود. لم تكن سوريا ترغب في ذلك لكن الاتحاد السوفيتي بدأ بهذا من خلال طرح الخلافات بشأن لبنان. منذ تحسن الوضع اللبناني، حدثت بعض الاتصالات ولكن لم يكن هناك تحسن ملموس حتى الآن. أكد الأسد أن سياسة سوريا وموقفها واضحان. قدرت سوريا دعم الاتحاد السوفيتي السابق ولكنها أصرت على اتخاذ قراراتها الخاصة استنادًا إلى مصالحها الوطنية. إذا كان الاتحاد السوفيتي صديقًا لسوريا، فيجب أن يثق في سياسات سوريا ويدعمها. أرادت سوريا أن يحترم الاتحاد السوفيتي قراراتها الوطنية. ويمكن أن يكون الاثنان أصدقاء.
قال الأمين إنه يعتقد أن زيارته إلى لبنان كانت ذات فائدة رغم أنها كانت قصيرة. لقد أشار إلى دعم الولايات المتحدة للرئيس سركيس في جهوده لإعادة توحيد البلاد. كما أن لبنان بحاجة أيضًا إلى مساعدة في جهود إعادة الإعمار وللتخفيف من المعاناة نتيجة النزاع. وقال الوزير إنه أدلى ببيان دعم لسركيس، ورأى سركيس نفسه أن ذلك قد يكون مفيدًا. بالإضافة إلى ذلك، كان سركيس قلقًا بشأن صعوبة إعادة تشكيل قواته الأمنية الداخلية وجيشه. كان يعتقد أنه سيستغرق من ثلاثة إلى ستة أشهر. كان يجري إعداد خطة له من قبل وزير الدفاع تتيح للبنان التقدم بسرعة أكبر في إعادة تشكيل هذه القوات. بالإضافة إلى ذلك، كانت مشاكل الرئيس سركيس الاقتصادية خطيرة على الصعيدين القصير والطويل. وافقت الولايات المتحدة على دعمه في الصراع الداخلي وسوف تدرس ما يمكنها فعله مع الآخرين لمساعدته على المدى الطويل. ستتحدث الولايات المتحدة مع الآخرين لمحاولة جمع دعمهم.
سأل الرئيس الأسد ما إذا كان اللبنانيون قد طلبوا أي معدات. أجاب الوزير بأنهم لم يطلبوا شيئًا محددًا ولكنهم تحدثوا عن احتياجاتهم بشكل عام. قال الأسد إنه التقى مؤخرًا بسركيس وحثه على الحركة بأسرع ما يمكن لإصلاح الجيش اللبناني. كان يعلم أن هذا لن يكون سهلاً ولكن يجب أن يبدأ العمل. ليست قدرة سوريا على المساعدة كبيرة، يمكنها المساعدة في التدريب وربما في التنظيم ولكنها ليست في موقف يمكنها من إعادة تجهيز الجيش اللبناني.
بالنسبة للقضية في جنوب لبنان، قال الرئيس الأسد إنه يعتقد أن موقف الولايات المتحدة يمكن أن يكون أكثر حزمًا. لم يكن منطقيًا أن تكون لإسرائيل الحق في تحديد أي قوات يمكنها التحرك في أي مكان داخل لبنان. هذا حق دولة ذات سيادة. هل يمكن لسركيس، على سبيل المثال، أن يطرح مثل هذه الأسئلة حول الحركات داخل إسرائيل؟ كان قلق إسرائيل في هذه الحالة مفتعلاً. القوات المعنية لا تشكل تهديدًا. مثل بقية القوات العربية في لبنان، تم تصفيتهم لأغراض الأمن وليس للحرب. يمكن رؤية ذلك في طريقة نشرهم. إذا كان الهدف هو مواجهة إسرائيل، فإن القوات السورية ستكون أكثر فعالية في تشكيلها التقليدي من في لبنان. نتيجة لذلك، يدعي الإسرائيليون نصراً كبيراً. قال الأسد إنه إذا كان هذا الموضوع حقاً مشكلة أساسية بالنسبة لسوريا، فلن تتراجع عنها أبداً. أخبر الأسد سركيس بهذا بصراحة لكنه أيضاً قال إنه سيترك هذا الموضوع لسركيس لاتخاذ القرار. أكد الأسد أن إسرائيل كانت تعتزم أن تستفيد من الإدارة الأمريكية الجديدة وتختبرها.
قال الأسد إنه نصح سركيس بمحاولة تجميع قوة عسكرية لبنانية ولكن حتى الآن كانت القدرات اللبنانية غير كافية. كانت الثلاثون جنديًا الذين أرسلوهم إلى النبطية قد تم دفعهم بسهولة إلى الوراء.
وافق الأمين على أن الحل الوحيد هو تسريع تطوير قوة محلية في لبنان. وقال إنه يمكنه أن يؤكد للرئيس أن الولايات المتحدة نصحت بضبط النفس على الإسرائيليين خلال فترة تبادل الرسائل. أضاف الوزير أن الدعاية من إسرائيل كانت مؤسفة للقول على الأقل. بسبب هذا الموقف الإسرائيلي، لم تكن هناك أي أمان في جنوب لبنان.
عاد الأسد إلى مسألة توفير المعدات العسكرية. أوضح الأمين أن الولايات المتحدة تواجه مشكلة في توفير المعدات لأنشطة الشرطة وفقًا للقانون الأمريكي.
قال الرئيس الأسد إن رغبة سوريا هي إنهاء مشكلة لبنان بأسرع ما يمكن. منذ اليوم الأول لتدخلها، سعت سوريا لحماية مصالح كل من اللبنانيين والفلسطينيين. لم تجن سوريا من تدخلها في لبنان سوى مصاريف ثقيلة. لبنان نفسه ليس لديه القدرة على سداد هذه النفقات، والمساعدات المالية العربية هي مجرد رمزية، لا تكفي حتى لتغطية نفقات شهر واحد. بالإضافة إلى ذلك، كانت هناك ضغوطات ضد سوريا من الكتلة الشرقية، بالإضافة إلى فرنسا والولايات المتحدة.
قال الأمين إن الرئيس سركيس قال له إنه يقدر كثيرًا على مساعدة سوريا. رد الأسد قائلاً إن سركيس يعمل بجد وبجدية للتغلب على مشاكله. إنه أقوى رئيس لبنان قد حكم حتى الآن، وهو أول رئيس لبناني يمتلك قوة عسكرية كافية ويكتسب دعمًا. وختم الأسد قائلاً إنه يعلم أن الظروف في لبنان تتطلب ذلك.
