393. مذكرة محادثة دمشق،
15 كانون الأول (ديسمبر) 1973، من الساعة 4 مساءً إلى الساعة 10:30 مساءً
المشاركون
الرئيس الأسد
وزير الخارجية السوري خدام
وزير الخارجية الامريكي كيسنجر
نائب الوزير سيسكو
مترجم (سوري)
كيسنجر: هذه الزيارة مهمة للسلام في المنطقة ولعلاقاتنا الثنائية. أشكركم على الترحيب المهذب والودي.
الأسد: شكرًا لك، تشرفت بلقائك. وهذا هو أول اتصال رفيع المستوى بين بلدينا منذ سنوات.
كيسنجر: أنا أول وزير خارجية يأتي منذ 23 عامًا، منذ السيد دالاس.
الأسد: الولايات المتحدة مسؤولة عن كل هذا.
كيسنجر: لقد أكد وزير الخارجية على ذلك. (بابتسامة) كان وزير الخارجية مهذبا، ولكن لا أقصد أن أقول إنه لم تكن لديه آراء قوية. الضعف ليس من سمات الشخصية السورية.
الأسد: نحن سعداء بأن ضيوفنا راضون. نريد توضيح الحقائق التي نؤمن بها. يمكن بناء علاقاتنا بقوة من خلال توضيح بعض الحقائق.
كيسنجر: يجب أن نكون صادقين مع بعضنا البعض. يجب أن نكون صريحين مع بعضنا البعض. سأقول بالضبط ما أعتقده. أنا لست دبلوماسيًا محترفًا.
الأسد: تشرفت بلقائك. وسمعت إخوة عرب آخرين يقولون أنك صريح. ومؤخرًا سمعت من أخينا في مصر.
كيسنجر: أجريت محادثة جيدة مع بومدين.
الأسد: لقد أرسل الرئيس بومدين مؤخراً مبعوثاً لإبلاغي بخطابك.
كيسنجر: كنت أعرف أن السادات فعل ذلك. أخبرتهما أنهما حران في إخباركما بما قلته لهما.
الأسد: هذا بالضبط ما قاله لنا مبعوث بومدين.
كيسنجر: ليست لدينا رغبة في تقسيم الشعب العربي.
الأسد: ليس لدينا مصلحة في الانقسام أيضاً.
كيسنجر: لقد قلت نفس الشيء لجميع الزعماء العرب، وكذلك للإسرائيليين.
الأسد: رغم صعوبة الأمر، إلا أنه أسهل على المدى الطويل.
كيسنجر: إنه طريق صعب للسفر. ولا يمكننا تحقيق ذلك إلا إذا وثقنا ببعضنا البعض.
كيسنجر: كيف يريد الرئيس المضي قدماً؟ ما ترتيب؟
الأسد: المشكلة الأساسية هي العدوان الإسرائيلي. إذا كنت تريد معرفة أي شيء عن هذه الأمور، سأكون سعيدًا بالإجابة على أسئلتك. خلاف ذلك، دعونا نتحدث عن العدوان. وأود أن أؤكد على قلقنا إزاء آراء وموقف الولايات المتحدة. قد تكون لدي صورة عن الولايات المتحدة، لكن الحديث المباشر يعطي صورة أوضح.
كيسنجر: قد تكون هناك بعض القضايا الثنائية التي يجب مناقشتها، لكنني سأتناول الموضوع الرئيسي أولاً. الموضوع الرئيسي هو إحلال السلام والعدالة في الشرق الأوسط. لقد قمت بتنظيم مأدبة غداء لوزراء الخارجية العرب في نيويورك قبل الحرب. وقلت إنني أدرك أن الظروف التي يعيش فيها العرب لا تطاق، وأن علينا أن نفعل شيئاً لتغييرها. سوف نبذل جهدا. وكانت النوايا الأميركية واضحة قبل الحرب. ومع ذلك، خلقت الحرب ظروفاً موضوعية جعلت الأمل ممكناً. ويتفهم الرئيس نيكسون هذا الأمر جيدًا.
الأسد: البعض لايفهم.
كيسنجر: كأستاذ سابق في جامعة هارفارد، أميل إلى الخلط بين التعقيد والعمق. أنا لا أستخدم واحدة أبدًا عندما تكون هناك عشر كلمات ممكنة. وهذا هو عكس الرئيس الأسد.
الأسد: أستطيع أن أتحدث كثيراً إذا امتلكت المعدات. الدكتور كيسنجر لديه كمية أكبر من المواد.
كيسنجر: الحقيقة هي أنني أتحدث أحيانًا بما يتجاوز ما أتحدث عنه. الحقيقة هي أنه لولا تضحياتكم وشجاعتكم كنت سأحاول وفشلت. ولن تكون هناك فرصة للتوصل إلى حل سلمي دون الجهود السورية والمصرية على أرض المعركة. ونتيجة لذلك فإن الظروف الموضوعية للتقدم نحو السلام أصبحت أفضل مما كانت عليه من قبل. هناك إمكانية جيدة لإحلال السلام. لا أستطيع التأكد، لا أريد تضليلك. وسوف نبذل جهدا كبيرا. لقد نجحنا في عدة مجالات أخرى. يمكن للعديد من البلدان كتابة الشروط التي تفضلها بالضبط. وهم غير ملزمين بتنفيذها. نحن الدولة الوحيدة القادرة على تحقيق التقدم السياسي دون حرب. أنت على حق في الإشارة إلى أننا دعمنا إسرائيل.
بالفعل. بصراحة، هناك ضغوط داخلية قوية في الولايات المتحدة لدعم إسرائيل. يجب علينا إدارة وضعنا الداخلي إذا أردنا أن نكون مفيدين. لا تضعونا في موقف يتعين علينا فيه اتخاذ مواقف حاسمة، عندما يكون المطلوب هو الخطوات الأولى. يقول الناس إذا لم تتمكن من إعادة إسرائيل إلى مواقع 22 أكتوبر، فلن تتمكن من فعل أي شيء. لو كنت غبيًا، لكنت قد حققت هذا. ليست مشكلة. بالنسبة لي، إضاعة رأس المال، وإهدار الذخيرة من أجل هذا لن يكون له أي معنى، ما هي بضعة كيلومترات؟ الضغط على إسرائيل يجب أن يكون من أجل انسحاب أكبر. الاستراتيجية الإسرائيلية هي أن تجعلني أخبرهم بالضبط إلى أين تتجه إسرائيل، وعندها ستبدأ جميع وسائل الإعلام والجماعات بالتحريض ضدي، أو سيبدأون في قتال حول قضايا صغيرة. في المرة القادمة، عندما أطلب شيئا أكثر أهمية، قد يتهمونني بأنني معادي لإسرائيل. ولهذا لم يكن هناك صراع على المناصب في 22 أكتوبر. نحن بحاجة إلى الوقت لتنظيم أنفسنا على المستوى الوطني. لقد أحرزنا تقدما في منظمتنا في المنزل. قضيت الكثير من وقتي في الكونغرس. بدأت الصحافة أيضًا في الدوران. لقد أخبرت السادات أنه بعد الأول من يناير سنبدأ في إظهار أيدينا. وهذا الوعد لا يزال ساري المفعول. وأكرر، أعدك بنفس الوعد.
كيف نخطط للمضي قدما؟ أولاً، يجب أن نفتتح مؤتمراً للسلام. لماذا؟ يوفر مؤتمر السلام إطارًا قانونيًا يمكن من خلاله مواصلة أنشطة التفاوض. الحلول الحقيقية ستحدث خارج المؤتمر. علينا أن نخطط لذلك أثناء قيامك بحملات عسكرية. ويجب أن نتفق على مرحلة أولى، ثم على مرحلة ثانية. يمكننا استخدام المؤتمر لتوفير الإعداد والإطار. ما هي الخطوة الأولى؟ نواجه صعوبة في افتتاح المؤتمر؛ ولكن دعونا نعود إلى بيت القصيد.
على الجانب المصري، يتعلق الأمر بإقناع إسرائيل بالانسحاب من شيء ما. وهذا أمر ذو أهمية نفسية. والأهم من أي تفسير قانوني للمادة 242. يجب على إسرائيل الانسحاب من منطقة القناة إلى محيط ممر متلا. وهذا من شأنه أن يحدث تغييراً نفسياً كبيراً في جميع أنحاء المنطقة. لقد قمت بوضع بعض مبادئ الاقتراح الذي نأمل أن تتم الموافقة عليه بعد يناير. سأكون سعيدًا بإخبارك، لكن السادات قد يرغب في إخبارك.
وأعتقد أنه يجب تطبيق نفس المبادئ على الجانب السوري. يجب أن تكون هناك مرحلة أولى للانسحاب من سوريا. سيكون الأمر أكثر صعوبة لأن الإسرائيليين لا يحبونك على الإطلاق. هذا هو قلقي. لا أريد أي هجوم. يمكننا أن نتفق على بعض الأفكار فيما يتعلق بالانسحاب. ونحن على استعداد للقول أن هذه هي الخطوة الأولى. وينبغي أن يتم ذلك في يناير. ثم يجب أن نجري مناقشات حول الخطوة التالية. ونحن مصممون على تقديم إسهام كبير في تحقيق السلام. يمكننا الآن أن نناقش مفاوضات الانسحاب التي ينبغي أن تتم في كانون الثاني/يناير والتي تكون الولايات المتحدة مستعدة لدعمها. ويمكن بعد ذلك أن يكون هناك مناقشة حول المرحلة التالية.
لدينا مشكلة إجرائية مع الإسرائيليين، وهي استعدادهم لقبول الرسالة المشتركة بين الولايات المتحدة والاتحاد السوفييتي الموجهة إلى SYG. يقول البعض أنهم يجب أن يوافقوا، والبعض الآخر يقول لا. ومن مصلحتهم القتال ضدنا، لأن ذلك سيربك الرأي العام الأمريكي. إسرائيل ليست متحمسة لعقد مؤتمر لأنه سيتطلب تضحيات. لمدة ست سنوات، قالوا إنهم يريدون مفاوضات مباشرة لأنهم كانوا يعلمون أنك سترفض.
نحن بحاجة إلى القيام بأمرين؛ قم بتأجيل المؤتمر حتى 21 ديسمبر، حتى أتمكن من التحدث معهم، حتى يتم إحضارهم. تحدثت مع السادات، واتفق معي أنه لا فرق بين يوم 18 أو 21، ما هو رأيك؟
الأسد: بالطبع، كل شيء يعتمد على النتائج الإجمالية لاجتماعنا اليوم. هذه ليست فكرة جديدة، لقد كانت لدينا من قبل.
كيسنجر: إذا أتيت؟
وبشكل عام، فإن مشاركتنا في المؤتمر تعتمد على نتائج خطابنا.
كيسنجر: حياتك لن تكون سعيدة إذا لم تفتح في يوم 18. هل هذا الانطباع صحيح؟ ألا تحلم بعدم الذهاب إلى المؤتمر؟
الأسد: لا نحلم بحضور المؤتمر. ولم يتم اتخاذ أي إجراء حتى الآن، وحتى الوفد لم يتم تشكيله. لقد سمعنا عن مؤتمرات، وهذا أمر واضح؛ ولا نعرف ماذا سيكون المؤتمر، ولا ماذا سيحقق.
عندما قبلنا 338، كانت لدينا فكرة عما يجب أن يكون عليه المؤتمر. نحن مجرد واحد من الأطراف. ومن الواضح أن هناك تفسيرات كثيرة لمؤتمر السلام ومؤتمر 338، وهي ترسم صورة غامضة. بالإضافة إلى ذلك، ليس من الواضح كيف تنظر الولايات المتحدة والاتحاد السوفييتي إلى الوضع. ما هو الاتفاق بين الولايات المتحدة والاتحاد السوفييتي؟
كيسنجر: الاتحاد السوفييتي هو حليف وثيق لكم. يجب أن يساعدوك على البقاء على اطلاع. يقولون لي دائمًا من هم الأصدقاء الجيدون أنتم. لا يوجد اتفاق إلا المؤتمر. نحن نفضل عقد صفقة معك بدلاً من أن يقوم الاتحاد السوفييتي بذلك معك. وقدموا مقترحات محددة وخطة للتسوية السلمية. لقد تجنبتهم. لأنه إذا كان اقتراحنا قابلاً للتطبيق، فيمكننا أن نطرحه مباشرة على العرب. الكثير من الناس يقدمون لنا النصائح علينا أن نعمل مع الإسرائيليين ولا يستطيع الاتحاد السوفييتي مساعدتنا. وليس لهم أي تأثير على إسرائيل. هناك اتفاق واحد فقط: مؤتمر، وسنبقى على اتصال. ولا يوجد اتفاق جوهري بشأن أي قضية. إذا قالوا لك أي شيء آخر، فهذا ليس صحيحا. لقد أبلغت بومدين أننا لا نعترف بأي مجال نفوذ في الشرق الأوسط. ما سيحدث في المؤتمر سيكون متروكًا لكم ولنا. يمكنكم التحدث مع السوفييت، فنحن لا نريد التأثير على العلاقات بين سوريا والاتحاد السوفييتي. سنحاول التوصل إلى فصل للقوات مبدئياً، وهو ما يعني انسحاباً إسرائيلياً مؤكداً. وستلي ذلك مرحلة أخرى من الانسحاب والمناقشات حول الأمن والحدود والقدس ومصير الفلسطينيين. ويتعين علينا أن نمضي قدماً بذكاء وأن نتفق على موعد إدراج هذه البنود على جدول الأعمال. هذه هي الدورة التدريبية الخاصة بي. أوافق على ضرورة مناقشة الحركة الفلسطينية، ولكن ليس في المرحلة الأولى. وبمجرد أن يستمر المؤتمر لمدة أسبوع، فمن المرجح أن يصبح من المستحيل إنهاؤه. ومن يفعل ذلك يتحمل مسؤولية جسيمة. في هذه المرحلة يجب أن نتحدث عن القضايا المعقدة. هذه هي فكرة المؤتمر الخاص بي. المؤتمر آلية للانتقال من الحرب إلى السلام. لقد حان الوقت لإحلال السلام. أخبرنا السوفييت أنك وافقت على الذهاب إلى المؤتمر. لقد افترضنا أنك ستكون هناك. لم أكن أعرف أن السؤال لا يزال مفتوحا. قالوا لنا أنك أخبرتهم أنك قادم.
الأسد: هذا لم يحدث أبداً. وهذا لا يعني أننا لن نكون حاضرين. وكان آخر ما تمت مناقشته هو بعض الملاحظات. ليس مهما الآن.
كيسنجر: نحن بحاجة إلى إقامة اتصالات مع بعضنا البعض. إذا كنت ترغب في قسم الاهتمامات بدون علاقات دبلوماسية، فيمكننا تبادل الرسائل مباشرة. سيكون ذلك مفيدًا في هذه المرحلة.
الأسد: صحيح أننا يجب أن نسعى لفعل الأمور وإقامة اتصالات مباشرة بيننا.
كيسنجر: وإلا فإننا سنظل أعمى وقد نخدعك للقيام بأشياء دون أن نعرف ما هو رأيك. عدد قليل من الناس يكفي. ليس من المرضي أن نقول للإيطاليين ما نريد أن نقوله لكم. فيما يتعلق بمؤتمر السلام، أخبر نفسك أنه بما أنه ليس من الصعب عليك ألا تحضر في يوم 18، فمن الصعب عليك أن لا تحضر في يوم 21. بجدية، دعونا نؤجله إلى يوم 21 إذا كان ذلك لا يشكل فرقًا بالنسبة لك. أنت.
الأسد: السادات وافق؟
كيسنجر: نعم.
الأسد: أومأ برأسه إيجاباً وعلى وجهه ابتسامة كبيرة.
كيسنجر: لقد رأيت الرسالة الموجهة إلى SYG والتي نعتزم إرسالها إلى المشاركين. مشكلتنا هي أن الإسرائيليين لا يريدون الإشارة إلى الفلسطينيين في هذه الرسالة، خاصة بسبب انتخاباتهم. ونعتقد أنه سيكون من الخطأ معالجة القضية الفلسطينية الآن في المؤتمر. ونحن ندرك أن المشكلة لا يمكن حلها دون مراعاة مصالح الفلسطينيين. نحن لا نعارض من حيث المبدأ إجراء اتصالات مع الفلسطينيين. لدي بالفعل ترتيب مع ملك المغرب. هناك الكثير من الجماعات الفلسطينية التي لا نعرف من سنواجهها. هل يمكن أن تخبرنا ما هي المجموعة الحقيقية؟ يقول سيسكو: "نحن مستعدون لإجراء اتصالات مع الفلسطينيين على مستوى أقل مني". أريد أن أكون قادرًا، في هذا الوقت، على القول إنه لم يكن لدي أي اتصال معهم. أما بالنسبة لأي إشارة إلى القضية الفلسطينية في الرسالة الأميركية السوفييتية، فإن هناك طريقتين لحلها. لقد أخبرني الجميع أنك ستغضب إذا ذكرت لك القضية الفلسطينية. يقول الروس أنهم يخشون التحدث عن هذا الأمر معك. سآخذ فرصتي. أنا أعول على حسن الضيافة العربية.
أما بالنسبة لعبارة التمثيل الفلسطيني في الرسالة الأميركية السوفييتية، فأحد الطرق لتجنبها هو القول "إن مسألة المشاركة الإضافية سيتم تحديدها في المرحلة الأولى من المؤتمر". لقد نقلت لكم وجهة نظرنا بشأن القضية الفلسطينية، ويسعدني أن أشارككم وجهة نظرنا حول هذه العبارة. إنها مجرد طريقة لتجنب صراع كبير على لا شيء وبدء المؤتمر. أنت حر في أن تقول لهم ما قلته عن الفلسطينيين، ولكن عليك أن تعد بعدم نشر ذلك على الملأ. السادات مستعد لقبول الدعوة دون أي ذكر محدد للفلسطينيين. وكانت هناك فكرة أخرى أكثر تطرفا من تلك التي قبلها السادات. وسيكون على الولايات المتحدة والاتحاد السوفييتي أن يرسلا دعوة بسيطة دون أي صيغة قانونية. لدينا نص. لقد قبلها السادات، لكن الروس لم يرغبوا في عرضها عليكم. كما ترون، الجميع يقول أنه من بين كل العرب، أنتم أيها السوريون، أنتم الأصعب في التعامل معهم. سأرسل لك رسالة اعتذار.
الأسد: إذا كانت سياسة الولايات المتحدة تجاه العرب والسوريين مبنية على تقارير استخباراتية خاطئة، فهذا يدعم وجهة نظري بأنك المسؤول عن انهيار العلاقات.
كيسنجر: هذا صحيح. في سبتمبر/أيلول، وصفت تقارير المخابرات تصرفاتك العسكرية بأنها دفاعية. اتصلت بالسفير الإسرائيلي وسألته إذا كانت سوريا ستهاجم. قال مستحيل، لا حظ. لا اصدق ذلك. لذلك استجوبت أجهزة المخابرات الخاصة بنا. قالوا أنه لا توجد فرصة. وفي ثلاث مناسبات، رفضت التقارير الاستخباراتية هذا الاحتمال. ومنذ ذلك الحين، كانت أجهزة استخباراتنا تتنبأ بالهجمات كل يوم. فهل يحدث هذا أيضاً في سوريا؟
الأسد: هذا خطأ في تقدير الوضع. ربما شخص يتعاطف مع العرب.
كيسنجر: أنا بالكاد أستمع إلى الخبراء. إذا كنت تستطيع قبول البديل الأول، فلا داعي لإزعاجك بالبديل الثاني. وقد وافق السادات على البديل الثاني. ولم أناقش مسألة المشاركين الآخرين مع السادات. ويجب على الإسرائيليين أن يقبلوا ذلك.
الأسد: خلال لقائي مع السادات رأيت نصاً جاء فيه أن "مسألة الفلسطينيين" ستطرح أولاً. كان هناك نصان. ويناقش المؤتمر "المسألة الفلسطينية"، ويقرر النص الآخر مبدئيا.
كيسنجر: الرئيس الأسد قبل بـ”سؤال”؟
الأسد: نعم.
كيسنجر: لقد استمتعت بالأمر. هذا اقتراح جديد لتجنب المعارك غير الضرورية. لا يمكن تحديد ما إذا كان سيتم دعوة الفلسطينيين أم لا في بضع كلمات. إذا بدأت آلة الدعاية الإسرائيلية في الولايات المتحدة، فسيقول الإسرائيليون إنه تم التعرف على الإرهابيين. أنا مستعد للقاء سيسكو سرا مع الفلسطينيين. نحن لا نحاول تجنب المشاكل، يمكنك ترتيب لقاء إذا كنت ترغب في ذلك. العبارة ستقول "مسألة مشاركة أخرى"، في إشارة ضمنية إلى التمثيل الفلسطيني.
الأسد: هل حان دوري لأتكلم؟
كيسنجر: من فضلك عبر عن وجهة نظرك.
الأسد: أهلاً بك دكتور كيسنجر. أنا سعيد بلقائك. وهذا سيعطي كل واحد منا الفرصة لفهم الجانب الآخر بشكل صحيح. ومن المهم أن يكون هذا الفهم دقيقًا. يجب أن يكون الاجتماع صريحا وواضحا ويجب أن يساعدنا في الحصول على أفكار واضحة. وهذا ما نتطلع إليه من هذا اللقاء.
كمعلم، لقد تحدثت لمدة خمسين دقيقة. وكان الرئيس ضابطا والضباط مختصرين. كجندي، أستبدل السياسيين؛ الأساتذة يحلون محل السياسيين. (وأضاف كيسنجر أن معظم الأساتذة لا يمكنهم أن يحلوا محل السياسيين). الأسد: أتذكر في تقرير حول حديثك مع العرب في نيويورك أنك أكدت على أن بلدك لا يمكنه البحث عن المعجزات. المعجزات تحتاج إلى أنبياء. ليس لدي أي أوهام بشأن المعجزات أو الحقائق التي يتم تفسيرها على أنها أوهام. يجب الاستشهاد بالحقائق كحقائق والتأكيد عليها كحقائق، على الرغم من الصعوبات. الحقائق شيء واحد. المعجزات شيء آخر. أود أن أؤكد على النقاط التالية: أولا، نحن لسنا ضد شعب الولايات المتحدة ولم نكن أبدا ضده. لقد قلت هذا مرات عديدة وفي أماكن كثيرة. هناك أدلة دامغة كثيرة على أننا يجب أن نعارض سياسة الولايات المتحدة لأنها تتعارض مع مصالح سوريا وتطلعاتها العادلة. وبدون المساعدات الأميركية لدعم إسرائيل، لا يمكن لإسرائيل أن تبقى في الاحتلال وتطرد الفلسطينيين من أراضيهم منذ عام 1948، لكننا لسنا ضد الولايات المتحدة كدولة أو شعب.
ثانياً، يتم تحديد سياستنا في ضوء مصالحنا الوطنية. نريد بناء خطنا بشكل مستقل تمامًا. سوريا ليست متحالفة. وهو عضو فعال في مجموعة عدم الانحياز وعضوا في المكتب [المكتب السياسي]. لا يمكننا أن نرفضه، لأن لديه قناعات عميقة. كيسنجر: لن نتفق دائمًا على السياسة. نحن نؤمن بأن إسرائيل يجب أن تبقى. وهذا ليس الهدف السوري. مصلحتنا هي أننا نريد لدول الشرق الأوسط أن تكون مستقلة وذات قيادة قوية تعكس الإرادة الحقيقية لشعوبها. نحن نفضل التعامل مع القادة الأقوياء. نحن مهتمون بالاستقلال الوطني. نود أن نعتقد أنك لا تتبع خط الآخرين. ما قلته يبدو مقبولا فلسفيا بالنسبة لنا.
الأسد: نعتقد أن سياساتنا تعكس آمال وتطلعات شعبنا. إنهم يدعمونه. وإلا فلن نكون قادرين على مواجهة عدد من الصعوبات. ما تقوله مهم ومفيد. (وأكد هذا مرتين).
ثالثا، نريد في هذه المنطقة تحقيق السلام العادل. نحن جادون. نريد أن نبني بلدنا. نحن بحاجة إلى السلام العادل.
رابعا، لن يكون هناك سلام وعدالة إلا بعد حل القضية العربية الفلسطينية. لقد تم تهجير الشعب العربي في فلسطين قسراً ويعيش الآن في المخيمات. فكيف يمكن أن يكون هناك سلام دون حل مشكلتهم؟
ونعتقد أن الولايات المتحدة هي العامل الرئيسي في كبح الروح العدوانية الإسرائيلية. وفي الوقت نفسه، تلعب الولايات المتحدة أيضاً دوراً رئيسياً في تشجيع الروح العدوانية. عندما نناقش قضية إسرائيل أو قتالنا ضدها، فإن ذلك ليس من منطلق كراهية اليهود. لقد قلت ذلك في كثير من الأحيان. وهي منطقة اليهودية والإسلام والمسيحية. لقد عاشوا معًا لفترة طويلة جدًا. نحن لا ننكر إسرائيل بإساءة معاملة اليهود. لقد أثرت الحركة الصهيونية من خلال مواقفها على حياتهم في البلدان التي يعيشون فيها. ولكننا نعتبر المواطنين مواطنين في الإسلام. وحتى عندما كان اليهود يعيشون حياة طبيعية في بلادنا، حاولت إسرائيل إجبارهم على القيام بأعمال تتعارض مع مصالحهم. على سبيل المثال، الحملة التي استمرت عامين ونصف ضد اليهود السوريين كاذبة. أكبر متجر في سوريا يملكه يهودي. وأشهر طبيب أطفال كان طبيباً يهودياً وكان معظم مرضاه من المسلمين.
كيسنجر: لا شك أن اليهود عاشوا في سلام مع المسلمين لفترة طويلة. أنا موافق.
الأسد: لقد قبضنا مؤخراً على جواسيس لإسرائيل، يهودي ومسلم. لدينا كل الأدلة ضدهم. منذ حوالي عام ونصف، أثيرت بعض التساؤلات بشأن بعض اليهود المتهمين بأخذ أموال إلى خارج البلاد. تمت إدانة العديد من مواطني بلدنا بموجب هذا القانون. لكن امرأتين يهوديتين حصلتا على عفو خاص بسبب عقيدتهما اليهودية. نحن ضد الصهيونية كإجراء توسعي، لكننا لسنا ضد اليهود أو الديانة اليهودية.
النقطة التالية التي أود أن أشير إليها هي أنه لا يمكن لأي زعيم لنظام أن يتخلى عن سيادته. لا يمكننا التنازل عن سنتيمتر واحد من الأرض. يجب استعادة كل شيء. في ظل هذه النقاط فإن إسرائيل لا تريد السلام ولا تستطيع تحقيق حلمها من دون الولايات المتحدة. إسرائيل تتحدث عن حدود آمنة. وبطلان هذه النظرية واضح. هل هناك حدود آمنة في هذه الأوقات المهمة؟ وتظهر الأسلحة الحديثة أنه لا توجد حدود آمنة حقا. هذه النظرية باطلة.
وإذا افترضنا أن مثل هذه الحدود الآمنة موجودة، فإن التاريخ يظهر أننا في حاجة إليها حقا. لماذا يجب أن يأتي أمن الحدود على حساب سوريا؟ فلتكن هناك حدود آمنة في الجليل، وحتى في أماكن أخرى. بأي منطق يجب أن يأتي أمن الحدود على حساب سكان الجولان؟ لماذا يجب أن يكون خط الخطر أقرب إلى دمشق منه إلى تل أبيب؟ المسافة بين حدود 1967 ودمشق 80 كيلومتراً؛ المسافة بين حدود 1967 وتل أبيب هي 135 كيلومتراً. فلماذا يريدون حدودا آمنة؟ وإذا كانت الفكرة من وراء كل ذلك هي إبعاد الخطر عن العاصمتين، فلماذا لا؟
كيسنجر: سوف تقع في مشكلة إذا نقلوا عاصمتهم إلى حيفا.
الأسد: في هذه الحالة سننقل عاصمتنا إلى القنيطرة. أما مصر فيجب أن نأخذ في الاعتبار معدل سكانها وحقيقة أنها ستصل قريباً إلى 50 مليون نسمة.
كيسنجر: أنا لاأقصد ذلك. انا قلت نكتة.
الأسد: قد يجيب البعض بأن هذا هو الواقع: إسرائيل تحتل المنطقة وتملك القوة. وبطبيعة الحال، في هذا السياق، لا يسعنا إلا أن نتعلم الدروس من التاريخ. نحن نسترشد أيضًا بالتحليل الموضوعي للماضي والمستقبل. ونستنتج أن المستقبل لا ينتمي إلى المنطق الإسرائيلي. إسرائيل الآن في مرتفعات الجولان. ربما سنكون يومًا ما في مكان ما خارج الجولان. لولا الحرب الأميركية الأخيرة لكانت إسرائيل في وضع مختلف. لقد قامت إسرائيل بالاختراقات والجيوب، لكنها لم تحقق أي ميزة عسكرية.
كيسنجر: أنا أوافق.
الأسد: على العكس من ذلك، فهي نقطة ضعف خطيرة بالنسبة لإسرائيل. توقفت الحرب. كلا الجانبين متعبان. ولو استمرت الحرب يومين، لوجدت المزيد من القوات السورية نفسها في وضع مختلف. وأنا على ثقة تامة من ذلك بحكم القتال على الجبهتين. وإلى متى سيعتمد الإسرائيليون على الدعم الأميركي غير المحدود؟ وهذا الموقف يتعارض مع مصالح ومبادئ السلام والعدالة في الولايات المتحدة. لا أفكر في النفط عندما أتحدث عن المصالح الوطنية للولايات المتحدة. وهذا يتجاوز مجرد النفط. ولو اقتصرت المصالح الأميركية على النفط لكانت الكارثة. والولايات المتحدة لديها العديد من المصالح الحيوية الأخرى. ولا نعتقد أن هذا الدعم الأميركي سيستمر بنفس الطريقة. هذا هو اجتماعنا الأول. إنني أتحدث بصراحة وصراحة من أجل إرساء أسس التفاهم المشترك المستقبلي بين بلدينا.
كيسنجر: الروس لا يريدون مناقشة المؤتمر معك. يريدون منا أن نفعل ذلك. يريدون مني أن أتحمل المسؤولية. لا أقصد عدم احترام ما قلته وفلسفتك. وهذا يثير التساؤل حول مفهومك للسلام. ربما يمكننا التركيز على بعض الأسئلة العملية.
الأسد: أفهم من العرب الآخرين أنك تعتقد أن الأمور يجب أن تتحرك إلى الأمام تدريجياً. تعتقد أن الأمور تستغرق وقتًا. أعتقد أنه عندما تطلب الولايات المتحدة من إسرائيل العودة، فإنها ستفعل ذلك دون تردد. هناك سابقة في عام 1956، ثم كان الأمر أكثر تعقيدا لأن الولايات المتحدة والمملكة المتحدة كانتا متحالفتين مع إسرائيل. وهذه حقيقة وليست معجزة.
كيسنجر: أنا أوافق. الوضع الحالي مختلف والوضع الداخلي أكثر تعقيدا.
الأسد: أنتقل إلى الإجراءات العملية. 1. هل تتفق الولايات المتحدة معنا على فكرتنا القائلة بأنه لا يمكننا التنازل عن شبر واحد من الأراضي أم أن لديك وجهات نظر أخرى؟
2. هل تعتقد أنه لا يمكن أن يكون هناك حل بدون شعب فلسطين؟
3. هل نذهب إلى مؤتمر السلام لتنفيذ النقطتين السابقتين أم علينا فقط أن نفكر ونأخذ الكثير من الوقت دون التوصل إلى حل جذري؟
كيسنجر: الهدف هو عقد مؤتمر للسلام وليس للتفاهات. ولا شك أن من يريد تأخير الأمور يريد التركيز على التفاهات. وسوف نستخدم نفوذنا للتحرك نحو السلام الصحي. هذا هو جوابي على السؤال الأول.
أما بالنسبة للنقطة الثانية، فإننا ندرك أن التسوية النهائية يجب أن تأخذ في الاعتبار مشاكل الفلسطينيين وتطلعاتهم.
ثالثاً، نحن على استعداد لأن نناقش معكم، الآن أو لاحقاً، انسحاب القوات الإسرائيلية كخطوة أولى. أما بالنسبة للوجهة النهائية (الانسحاب)، فصحيح أن قرار مجلس الأمن رقم 242 يعارض الاستيلاء على الأراضي بالقوة. نحن ندرك أنه ستكون هناك حاجة إلى المزيد من عمليات السحب بعد الخطوة الأولى. لقد تجنبنا اتخاذ موقف بشأن سؤالك، لأن كل ما يحدث في الشرق الأوسط سيصبح علنياً، عاجلاً أم آجلاً. سيكون بمثابة انتحار بالنسبة لنا. ولكنك رجل حقائق، وحقيقتان واضحتان: لا يمكن أن تكون هناك تسوية لا تقبلها، ولن نجبرك على ذلك؛ على أية حال، إذا بدأنا باستعادة جزء من أراضيكم، أعتقد أنه بعد المرحلة الأولى من فك الارتباط، سيتعين علينا بعد ذلك معالجة المشاكل المحددة المتعلقة بالضمانات الأمنية والحدود وما إلى ذلك.
وبعد فك الارتباط، ينبغي أن يكون حل هذه المشكلة أقل صعوبة. ولا أنكر أنه ستكون هناك صعوبات، لكن اتجاهنا واضح. وعلينا الآن أن ننتقل إلى فك الارتباط. لقد ناقشت المبادئ مع السادات، ويجب أن يكون هناك تغييرات في المفاوضات. لم نناقش التفاصيل، بل ناقشنا المفاهيم فقط. وشملت هذه: بقاء الجيش المصري شرق القناة؛ المقاصة. انسحاب ثلاث فرق مصرية؛ والقيود المفروضة على الدبابات والمدفعية الثقيلة؛ الانسحاب الإسرائيلي من الضفة الغربية إلى مسافة 35 كيلومتراً تقريباً شرقاً، في منطقة ممر متلا. منطقة عازلة تضم قوات تابعة للأمم المتحدة؛ وقيام إسرائيل بتخفيض قواتها على الجانب الخاص بها من الخط واحتمال تحول جيشها شرق ميتلا. ونحن على استعداد لدعم مثل هذه المفاهيم. الآن، فيما يتعلق بالوضع السوري، هل هناك منطقة يمكن أن يكون لدينا فيها حاجز عازل، منطقة يمكن للإسرائيليين البقاء فيها في البداية؟ وسنكون مستعدين للقول علناً إننا نعتبر هذه خطوة أولى.
الأسد: الجولان أصغر من سيناء. ويجب ألا تؤثر أسلحة أحد الطرفين على أسلحة الطرف الآخر. كما أن قرى الجولان كثيرة، وتزيد عن سيناء بـ 163 قرية. وبطبيعة الحال، فإن فك الارتباط يجب أن يشمل كامل هضبة الجولان.
كيسنجر: لن يقبلوا بذلك أبداً. هل يمكنني رؤية أي أفكار قد تكون لديكم؟ لا أعرف المنطقة. ومن المتصور أن يكون الإسرائيليون على استعداد لمغادرة المنطقة التي احتلوها بعد 6 أكتوبر. وأود أن أشير إلى أنني لم أناقش هذا الأمر قط مع الإسرائيليين.
الأسد: لا قيمة لها. ومن مصلحتنا أن يبقوا حيث هم. إنه مجرد جيب.
كيسنجر: لم أدرسها.
الأسد: الأسلحة يجب أن تصبح غير فعالة.
كيسنجر: ما هو الارتفاع الذي ينبغي أن يكون؟
الأسد: ما لا يقل عن 20 إلى 25 كيلومتراً.
كيسنجر: لا أستطيع أن أعد بشيء لا أستطيع الوفاء به.
الأسد: فك الارتباط يختلف عن الانسحاب.
كيسنجر: من الممكن أن يتمكن الجيش السوري من ملاحقة واحتلال بعض المناطق التي تم إخلاؤها إلى حد ما.
الأسد: ألا يوجد مراقبون؟
كيسنجر: لا أريد تضليلك. ومن الممكن أن يتقدم جيشك في جزء من الطريق ويضع مراقبين من الأمم المتحدة في مكانه.
الأسد: إذا اقتصر الانسحاب على الجيوب فهذا لا يحل المشكلة.
كيسنجر: أنت تفكر في فك الارتباط إلى ما بعد خط 6 أكتوبر.
الأسد: بالطبع، عندما تكون جميع قواتنا على خط 6 تشرين الأول، فإن الاستثناء الوحيد هو في الجيب.
كيسنجر: لم يكن جنرالاتهم يعلمون أن الحرب ستُخاض من أجل أهداف سياسية. لا أفهم لماذا فعلوا ما فعلوه.
الأسد: ولا أنا.
كيسنجر: ليس للإقليم معنى إلا إذا كان يمنحه ميزة سياسية. أريد أن أتحدث مع الإسرائيليين حول هذه القضية. الجميع يعتقد أنك غير مسؤول. أود التواصل معك. كيف يمكنني أن أفعل هذا؟
الأسد: إذا ذهبت إلى جنيف، يمكنني الاتصال بك. لقد اتفقت مع السادات على أن فك الارتباط يجب أن يُحسم معك أولاً.
كيسنجر: لم أكن أعلم أن اتفاق فك الارتباط المسبق كان شرطا لتواجدكم في جنيف. يمكنني إعادة سيسكو إلى دمشق. أو يمكنك دائمًا الذهاب إلى المؤتمر. نحن أنفسنا لا نحتاج إلى مؤتمر. نحن في موقف مثير للسخرية للتحدث مع الجميع للوصول إلى المؤتمر. إذا لم يبدأ المؤتمر، فأنتم تلعبون اللعبة الإسرائيلية. وسيكون مؤتمرا مفتوحا، لمدة يومين من الاجتماعات. وفي مجموعات العمل الداخلية سندرس المشاكل ثم يستأنف المؤتمر. إذا لم يتم إحراز أي تقدم، فلن تضطر إلى العودة إلى المؤتمر. وإذا لم نكن قد أحرزنا تقدماً حقيقياً بشأن فك الارتباط بحلول الوقت الذي نستأنف فيه عملية فك الارتباط، فقد ترفضون العودة.
الأسد: أتفق مع السادات في أن مسألة فك الارتباط على الجبهة السورية الإسرائيلية يجب أن تناقش معك، وأن المؤتمر لن يكون إلا إطاراً. ويجب حل مسألة فك الارتباط هذه مسبقا.
كيسنجر: لقد أتيحت لي العديد من الفرص للتحدث مع الإسرائيليين. إذا كنت على استعداد لإجراء محادثات مع الإسرائيليين حتى تتمكن في هذه الأثناء من تقديم مقترحات ويمكنهم تقديم مقترحات، فسيكون ذلك جيدًا.
الأسد: قضية أسرى الحرب يجب أن تكون مرتبطة بشكل وثيق بفك الارتباط.
كيسنجر: أنا أفهم ذلك. يجب أولاً افتتاح المؤتمر، ثم تشكيل مجموعات عمل لفك الارتباط. وقبل المؤتمر، يتعين على سوريا أن تقدم قائمة بأسرى الحرب إلى الإسرائيليين، وأن تسمح بزيارات الصليب الأحمر، وأن تطلق سراح الجرحى. ومن الممكن إطلاق سراح بقية أسرى الحرب عندما يكون هناك اتفاق حقيقي على فض الاشتباك. وبهذا أستطيع الذهاب إلى إسرائيل. سيعتقدون أن لدي تأثيرًا حقيقيًا عليك. ولا يزال لديكم السلاح الأساسي المتمثل في رفض الإفراج النهائي عن جميع أسرى الحرب المتبقين إذا لم يتم التوصل إلى اتفاق بشأن فك الارتباط.
الأسد: في ضوء التجربة السابقة مع إسرائيل، أعتقد أنه لن يتم تحقيق أي نتائج. ويجب أن يكون هناك اتفاق مسبق على فك الارتباط السوري الإسرائيلي، وإلا فإن مشاركتنا في المؤتمر لا معنى لها.
كيسنجر: أفضل ما يمكننا فعله هو أن نبذل قصارى جهدنا. لم نقطع أي وعود لأي شخص لا يمكننا الوفاء بها. أنا غير قادر على عقد صفقة. إذا لم يجتمع المؤتمر أبدا، فليس لدي أي اعتراض. دع الجميع يتحدثون بمفردهم ويرون ما يمكنهم الحصول عليه، ولكن أعتقد أنه من المهم بدء المؤتمر. وهذه إذن طريقة لمواصلة الضغط من أجل الانسحاب، وسنساهم في ذلك. لقد وصلت إلى هنا بعد سوء فهم. لم أعتقد أن وجودك مشروط بأي شيء. عندما قلت إنني سأناقش فك الارتباط، كان ذلك من باب حسن النية، وليس من أجل اصطحابك إلى المؤتمر.
الأسد: دعني أقول إننا نرحب بك هنا، دكتور كيسنجر، حتى نتمكن من فهم بعضنا البعض. لم يكن لي علاقة بهذا اللقاء، قد نتفق أو لا نتفق على حضور مؤتمر السلام، لكنني لم أقل لأحد أنني سأفعل ذلك دون أن أضيف إلى ما قلته. ولم أخبر أحداً قط أننا سنغادر دون استيفاء شروط معينة، ووافق السادات.
كيسنجر: لقد تم تضليلنا.
الأسد: السادات أخبرني أن هناك اتفاقاً بينك وبينه على فك الارتباط، وأن هناك اتفاقاً على الإطار.
كيسنجر: هذا صحيح. نحن بحاجة إلى عقد مؤتمر أولا. وأنت تعلم أنه لم تكن هناك مفاوضات بينك وبين الإسرائيليين بشأن فك الارتباط كما جرت بين المصريين والإسرائيليين.
الأسد: استقبلت اليوم مبعوث السادات الذي أخبرني أن موضوع فك الارتباط على الجبهة السورية الإسرائيلية سيكون اتفاقاً بيننا.
كيسنجر: كانت هناك ستة أسابيع من المناقشات مع السادات حول مسألة فك الارتباط. ولم يكن هناك مثل هذا التبادل مع سوريا. وهناك أيضاً سياق المفاوضات الإسرائيلية المصرية عند الكيلو 101. وسأعمل معكم بنفس الروح. سيكون من غير المسؤول بالنسبة لي أن أبدأ في رسم الخطوط. لم أدرس السؤال. لن تحترمني إذا فعلت ذلك. أنا رجل جاد. بالإضافة إلى ذلك، أخبرنا الروس أنك قبلت الرسالة الأمريكية السوفيتية الموجهة إلى الأمين العام.
الأسد: أحترمك لأنني أفترض أنك ستتابع هذه الأمور. لقد قلت ذلك بوضوح.
كيسنجر: عندما أعدك بشيء، أريد أن أفي به. لهذا تحتاج إلى إطار. مؤتمر جنيف ضروري.
الأسد: الانطباع العام هو أن الدكتور كيسنجر رجل جاد ويفي بوعوده.
كيسنجر: هناك مشكلتان عمليتان. أحدهما إجرائي والآخر موضوعي. لا أستطيع أن أكون المفاوض الرئيسي. يمكنني أن أكون الوسيط. ربما يمكننا إجراء محادثات عسكرية مع الإسرائيليين حول فك الارتباط خارج المؤتمر. الخطر هو أنهم قد يوافقون على فك الارتباط، وحينها لن يكون هناك أي حافز إسرائيلي للمشاركة في المؤتمر.
اسمحوا لي أن تلخيص. لا يهمك موعد المؤتمر إذا لم تحضر.
الأسد: لا فرق بالنسبة لنا.
كيسنجر: أنت توافق على يوم 21.
الأسد: إذا لم أذهب فلا قيمة لرأينا.
كيسنجر: قرارك لا يعتمد على ذلك.
الأسد: لا، ليس هذا هو الحال.
كيسنجر: المصريون والسوفييت اتفقوا على المشاركة في المؤتمر. لا أعرف كيفية المضي قدما. إذا كنتم مستعدين للدخول في مفاوضات عسكرية مع الإسرائيليين، فنحن مستعدون لمساعدتكم في التوصل إلى اتفاق مقبول لفض الاشتباك. إذا لم تقدموا قائمة بأسرى الحرب، فإن إسرائيل لن توافق على الذهاب إلى هناك.
الأسد: يجب أن نتفق على فك الارتباط قبل الذهاب إلى المؤتمر.
كيسنجر: يجب أن نعطي القائمة ونسمح للصليب الأحمر بزيارة وتبادل الجرحى لإجراء مناقشات حول فك الارتباط.
الأسد: نفهم من كلامك أن اتفاق فض الاشتباك يجب أن يصاحبه قائمة أسرى الحرب وزيارة الصليب الأحمر.
كيسنجر: أخبرت السادات أن إسرائيل لن تتحدث معك إلا إذا أعطيتهم القائمة وسمحت للصليب الأحمر بالزيارة.
الأسد: هناك اتفاقيتان في جنيف، إحداهما تتعلق بإعادة المدنيين إلى وطنهم. لقد قدموا عرضا. 20.000 شخص مهم. لماذا يجب أن نعطي شيئا مقابل لا شيء في المقابل؟ نحن نستعيد أرضنا.
كيسنجر: الإسرائيليون سيسمحون لشعبكم بالعودة إلى أراضيكم عندما تعيدون أسرى الحرب. الأسد: لهذا السبب يرتبط فك الارتباط بالإفراج عن أسرى الحرب. كيسنجر: أنا أفهم. يجب أن أقدم القائمة وزيارة الصليب الأحمر وتبادل الجرحى. وينبغي إطلاق سراح أسرى الحرب قبل مناقشات فك الارتباط.
الأسد: لماذا التنازل عن هذه الأوراق، من أجل ماذا؟ تبادل أسرى الحرب مرتبط بالأرض.
كيسنجر: والقائمة؟
الأسد: يجب أن يكون هناك اتفاق مسبق على فك الارتباط.
كيسنجر: قبل القائمة؟
الأسد: ماذا حصلنا؟
كيسنجر: أعط القائمة، وابدأ المفاوضات بشأن فك الارتباط.
الأسد: بدء المفاوضات خسارة لنا. شعبنا لا يريد المحادثات.
كيسنجر: كيف سنفعل هذا؟ لن يتحدث الإسرائيليون معك إلا إذا أعطيتهم القائمة. لا أفهم لماذا تعتقدون أنه لا يمكن إطلاق سراح أسرى الحرب إلا بعد التوصل إلى اتفاق فض الاشتباك. عندما كنت في موسكو، وعدني بريجنيف بإطلاق سراح أسرى الحرب في غضون أيام قليلة.
الأسد: لم أتحدث معهم قط في هذا الموضوع.
كيسنجر: يسعدني أن أطلعكم على محضر الاجتماع. أنا لا أخدعك أبدًا. عند افتتاح المؤتمر، سيتم إنشاء فريقي عمل. وقبل أن تبدأ المجموعتان عملهما، يجب أن تقوموا بتسليم الإسرائيليين قائمة أسرى الحرب. وهذا من شأنه أن يسهل معالجتها اللاحقة.
الأسد: هذا ممكن شريطة أن يتم أولاً الاتفاق على فض الاشتباك على الجبهة السورية الإسرائيلية.
كيسنجر: الإسرائيليون سيقبلون أنه سيكون هناك بعض فك الارتباط، ولكن التفاصيل يجب أن يتم التفاوض عليها.
الأسد: الأمر صعب. لن نتفق أبدا مع الإسرائيليين.
كيسنجر: يمكنك ضم الأمم المتحدة إلى مجموعة فرعية، وسنساعدك على الجانب، أعدك بذلك.
الأسد: أفضل التوصل إلى اتفاق مسبق معكم بشأن خط فض الاشتباك. وهذا بالضبط ما حدث في حالة مصر.
كيسنجر: مصر مختلفة. كانت هناك عدة مناقشات مع الإسرائيليين، ثم مناقشات عسكرية عند الكيلو 101. وقدمت لهم بعض الأفكار.
الأسد: المحادثات المصرية الإسرائيلية وغيرها من محادثات فك الارتباط لم تكن ناجحة.
كيسنجر: نعم ولا. لقد كانت مثمرة بما يكفي لإجراء تبادل كامل مع كلا الطرفين.
الأسد: لا يوجد اتفاق على المسافة.
كيسنجر: قدم بعض الاقتراحات حتى أتمكن من فهم ما يمكن فعله.
الأسد: أفهم أنه عقد معك صفقة السادات.
كيسنجر: الأمر أكثر تعقيدا من ذلك. وعلى الجبهة السورية الإسرائيلية، لم أتمكن من رسم خط فاصل. سيكون من الغباء أن أفعل ذلك. وعلى الإسرائيليين أن يعتادوا على هذه الفكرة. وعلى مجلس الوزراء أن يقرر. إذا قدمت لهم عرضًا الآن، فسيكون هناك انفجار.
الأسد: إذا رأى شعبنا النتائج خلال فترة زمنية معينة، فسيكون لذلك تأثير كبير عليه.
كيسنجر: علينا أن نبدأ.
الأسد: إذا ذهبنا إلى المؤتمر دون أن نقرر فإن خسائرنا ستكون كبيرة جداً.
كيسنجر: أخبرت السادات أنني سأستخدم نفوذي. لم أستطع أن أخبره بما سيحدث.
الأسد: لا تستطيع إسرائيل أن تقول لا عندما تريد الولايات المتحدة منهم أن يقولوا نعم.
كيسنجر: المشكلة أكثر تعقيدا من ذلك بكثير. من الضروري أن تبدأ العملية. إذا كان هذا مستحيلا، فلا يوجد قانون طبيعي يجب أن نتوسط فيه. إذا نجحنا، سأبذل قصارى جهدي للتوصل إلى اتفاق فك الارتباط. لا أستطيع أن أخبرك في هذه المرحلة ما هو. أريد أن أسمع من إسرائيل، لذا ينبغي عليك التحدث إلى الإسرائيليين، وبعد ذلك يمكنني مساعدتك. لقد فعلت كل ما وعدت به السادات.
الأسد: سأنتظر الرد منك. أقترح أن ننظر إلى الخريطة أكثر. (كانت هناك فترة أظهر فيها الأسد للوزير كيسنجر الجيب وخط 6 أكتوبر، ولم يذكر أي خط انسحاب محدد، وشدد على صغر حجم الجولان). وليس من الصعب عليه رؤية مسافات قصيرة وداخل نطاق . فترة قصيرة من الزمن.
كيسنجر: لقد استغرق الأمر مني أربع سنوات لحل مشكلة حرب فيتنام. أنت تطلب شيئًا مستحيلًا تمامًا إذا حاولت ذلك. لا أستطيع رسم خط. هذه مهمة مهمة جدًا للبدء بها. سيكون مخيبا للآمال لك. يمكننا أن نساعد عندما تبدأ المفاوضات، كما في الحالة المصرية. السادات يعرف ويقدر التوقيت وكيفية تحقيق الأمور. مهم. لم نتفق على الخط بعد. ربما لن تأتي إسرائيل إلى المؤتمر. "إشراك المشاركين الآخرين" سوف يحل المشكلة.
الأسد: يمكن أن يعني أوروبا والصين وغيرها.
كيسنجر: يمكنك أن تقول "مشاركين آخرين من الشرق الأوسط".
الأسد: أليس هذا دعماً أميركياً مفرطاً لإسرائيل؟
كيسنجر: لماذا نقاتله الآن؟ هذا غير ذي صلة تماما الآن. بالنسبة لي، تقديم مثل هذه الوعود لا يستحق كل هذا العناء.
الأسد: ما تتفقون عليه مع مصر على نص الرسالة فلا بأس به عندنا.
كيسنجر: الحجج التي قدمتها بشأن الفلسطينيين تتوافق مع موقفنا. ماذا سيكون ردك على الرسالة؟ هل ستضع وزنك الكامل وراء هذا؟ في الوقت المناسب، سأساعدك، قبل نهاية شهر يناير، قبل نهاية الأسابيع الستة. الشخصان الوحيدان القادران على التوصل إلى تسوية هما الرئيس نيكسون وأنا.
إذا قلت في البداية "لا يوجد مؤتمر"، فسوف أفقد مصداقيتي تمامًا. إذا لم يكن هناك مؤتمر بعد رحلتين إلى الشرق الأوسط، فسوف تفقد مصداقيتي. ربما يكون أفضل شيء بالنسبة لي هو عدم وجود مؤتمر. ليس لدي أي طموح شخصي في هذا. وبعد عشر سنوات سيشكرونني في إسرائيل. وهم لا يفهمون ذلك الآن. عندما تتخذ قرارك، أتمنى أن تضع في اعتبارك أن هذه فرصة لأول مرة منذ 25 عامًا. نحن بحاجة إلى أن نثق ببعضنا البعض على الأقل لمدة شهر أو شهرين. ونأمل أن يتم افتتاح المؤتمر وأن تجتمع فرق العمل خلال الأسبوع الأول من شهر يناير. يجب عليك تقديم القائمة والسماح للصليب الأحمر بالحضور إلى الموقع عند افتتاح اجتماع مجموعة العمل والتوصل إلى اتفاق بحلول نهاية يناير/كانون الثاني. يمكن أن يكون لديك رجل من الأمم المتحدة هناك. سنكون سعداء بالعمل خلف الكواليس معك. يمكنني أن أرسل لك Sisco في يناير وسنقوم بتشكيله. يمكنك إطلاق سراح أي أسرى حرب متبقين بمجرد إبرام الصفقة.
الأسد: إسرائيل هي التي خلقت الصعوبات. لا يمكننا الذهاب إلى المؤتمر دون توضيح الأمور. ويجب الاتفاق على فك الارتباط قبل المؤتمر.
كيسنجر: ربما تكون هناك مبادئ، لكنها تفاصيل مستحيلة.
الأسد: في هذه الحالة ستغادر مصر والأردن وسنرى ما سيحدث.
كيسنجر: هذا خطأ من جانبك.
الأسد: أنا لا أتفق معك.
كيسنجر: كيف يمكن مناقشة فك الارتباط على الجبهة السورية الإسرائيلية إذا لم تكن هناك مجموعة عمل عسكرية في مؤتمر جنيف؟
الأسد: في كل الأحوال الاتفاق سيتم خارج المؤتمر.
كيسنجر: حسنًا، سيتم إرسال الرسالة بين الولايات المتحدة والاتحاد السوفييتي إليك، ويمكنك قبولها أم لا، حسب الحالة.
الأسد: على أية حال، أعتقد أنه من الممكن الحفاظ على اتصالك. ولن نحضر أي مؤتمر قبل الاتفاق على فك الارتباط.
كيسنجر: لم يخبرني أحد بذلك من قبل، بل على العكس تماما. ماذا ستقول للأمين العام ردا على دعوته لحضور المؤتمر؟
الأسد: نص الرسالة غير دقيق.
كيسنجر: لكنك قلت إنك توافق على نص الرسالة. لن تكون الرسالة دقيقة إذا كنت لا توافق على الذهاب إلى المؤتمر، فلا يمكن إرسال الرسالة. إن مهمتي في الشرق الأوسط ستكون فاشلة. سيكون من الصعب علي العمل بشكل أكبر على هذه المشكلة.
الأسد: إذا واصلتم فقد يكون هناك تقدم. هل يجب علينا التنازل عن الأراضي؟
كيسنجر: ليس هذا ما أريد أن أفعله. ولا معنى للحديث معك إذا كان هدفي هو تحقيق ما يريده الإسرائيليون. لا أستطيع قبول خطة فك الارتباط. لم أفعل ذلك مع السادات، ولا أستطيع أن أفعل ذلك معك. وسوف أكون قادراً على ممارسة تأثيري الكامل بمجرد بدء المحادثات بينكم وبين إسرائيل.
الأسد: سوف تتعرف على وجهة النظر الإسرائيلية.
كيسنجر: لا أستطيع التوصل إلى اتفاق لفك الارتباط بحلول يوم الجمعة، وربما بنهاية شهر يناير.
الأسد: ربما عليك تأجيل المؤتمر.
كيسنجر: لا أستطيع السفر حول العالم. إذا لم يكن هناك مؤتمر، فلن أتمكن من فعل أي شيء أكثر من ذلك. سوف ننظر سخيفة. يمكن لشخص آخر أن يرى ما يمكن القيام به. إذا ذهبت إلى إسرائيل وأخبرتهم أنك لن تحضر المؤتمر، فسيكون هناك حفل في إسرائيل. إذا لم تذهب، فإن ذلك سيؤخر الأمور. سيكون من الصعب تفسير هذا الفشل. وستكون هذه انتكاسة لعدة أشهر. لن أفعل ذلك. وهذا من شأنه أن يجعلنا أضحوكة الصحافة الأمريكية. هذه ليست بالضرورة مشكلتك. لا أرى إلى أين ستصل الدبلوماسية من هنا.
الأسد: لقد كنا واضحين جداً مع كل من تواصلنا معهم.
كيسنجر: لم أكن لأكون هنا لو أخبرني أحد بذلك. لم أكن لأقوم برحلة في مثل هذه الظروف. لو أرسلت نص الرسالة، لقلت لا اعتراض على النص، لكن لديك اعتراض على المؤتمر.
الأسد: هذا ليس صحيحاً تماماً. كل الأشياء التي نناقشها مرتبطة بشكل واضح. على سبيل المثال، ترتبط الرسالة والمؤتمر ومجموعة العمل. فالنص عبارة عن إطار ولكنه لا يكون ذا أهمية إلا إذا اتفقنا على المضمون.
كيسنجر: كيف يمكنني الاتفاق على خطة فك الارتباط، في حين أنكم لا تملكون حتى خطة. ليس هناك جدوى من المضي قدما.
حاولت أن أكون مفيداً للشعب العربي. إذا لم يكن ذلك ممكنا، فلا بأس بالنسبة لي. لا أستطيع أن أعد بما لا أستطيع تقديمه. ربما ينبغي علينا التخلي عن عملية كتابة الرسائل بأكملها أو قبول شكل أو آخر. يجب أن أحذرك من أن كل هذه المناقشات سرية للغاية. وسوف نقوم بالاتصال بمصر والاتحاد السوفييتي لمعرفة رأيهم.
الأسد: كل ما لا تريد نشره لن يعلن عنه إلا موقفنا.
كيسنجر: إذا فشلت المفاوضات ولم يكن هناك مؤتمر فستنتشر التكهنات. لن يكون هناك أي معنى في إعادة خلق الظروف. في أمريكا سيكون هذا مستحيلا.
الأسد: أنا آسف إذا فشلت. ليس لدي أي بطاقات لتسهيل مناقشتك. ليس لدي ما أقدمه على الإطلاق. اريد مساعدتك. لن نحضر. ومن المهم أن يكون هناك انفصال على الجبهتين.
كيسنجر: أوافق على ضرورة فك الارتباط على الجبهتين، ولكنني لا أستطيع الاتفاق على خط محدد في الوقت الحالي. لم أدرس السؤال.
الأسد: قبل مغادرتي إلى الجزائر، تحدثت مع السادات. وتريد مصر أن تنسحب إسرائيل من شرق الممرات. حدث هذا خلال محادثات الكيلومتر 101.
كيسنجر: إسرائيل سحبت عرض ياريف على الفور. سأبذل قصارى جهدي في المؤتمر. أنا متأكد من أنني سأنجح. لا أستطيع أن أخبرك بالخط الدقيق اليوم.
الأسد: ما زال أمامنا بضعة أيام. ربما سيكون ذلك كافيا.
كيسنجر: ستصلك الرسالة بين الولايات المتحدة والاتحاد السوفييتي. دعونا نرى ما سيحدث. إذا كان هناك مؤتمر، سأعمل معك بجدية. وبحلول نهاية شهر يناير/كانون الثاني، من المفترض أن يكون فك الارتباط على الحدود ممكناً.
الأسد: إذا ذهبنا إلى المؤتمر كيف سنعرف أين سيكون الخط؟ وعلى الجبهة المصرية الإسرائيلية، فإنهم يعرفون ذلك.
كيسنجر: إنهم لا يعرفون بالضبط. أين يجب أن يتجه خط فك الارتباط؟
الأسد: هل يمكنك أن تقترح شيئا؟
كيسنجر: لا أستطيع. لم أدرس المشكلة
كيسنجر: هل يمكننا الاتفاق على إنشاء قسم لرعاية المصالح الأمريكية؟ علينا أن نبقى على اتصال.
الأسد: نعم، يجب أن نحافظ على التواصل. بماذا تفكر؟
كيسنجر: قسم المصالح يتكون من عدد قليل من الأشخاص، كما هو الحال لدينا في بغداد والجزائر العاصمة.
الأسد: ينبغي أن يكون ممكناً
كيسنجر: أما بالنسبة للاتصالات المباشرة الأخرى، فربما يمكننا إرسال السفير بوفوم لرؤية الرئيس الأسد.
الأسد: نعم، سيكون ذلك جيداً.
كيسنجر: سأحضره هنا خلال أيام قليلة ليقدم لكم تقريراً عن اجتماعاتي في إسرائيل.
الأسد: أوافق على أنه يمكنك إرسال عدد قليل من الأشخاص إلى دمشق.
كيسنجر: أنت حر في أن تفعل الشيء نفسه: أرسلهم إلى واشنطن.
كيسنجر: ماذا يجب أن نقول علناً؟
الأسد: لقد أجرينا حواراً صريحاً ومفيداً واتفقنا على مواصلة الاتصال.
