393. Mémorandum de conversation
Damas, 15 décembre 1973, de 16h à 22h30
PARTICIPANTS
Président Assad de Syrie
Ministre des Affaires étrangères Khaddam de Syrie
Secrétaire Kissinger
Secrétaire adjoint Sisco
Interprète (syrien)
Kissinger : Cette visite est importante pour la paix dans la région et pour nos relations bilatérales. Merci pour l'accueil poli et cordial.
Assad : Merci, je suis heureux de vous rencontrer. Il s’agit du premier contact de haut niveau entre nos deux pays depuis des années.
Kissinger : Je suis le premier secrétaire d'État à venir en 23 ans, depuis M. Dulles.
Assad : Les États-Unis sont responsables de tout cela.
Kissinger : Le ministre des Affaires étrangères l’a souligné. (Avec un sourire) Le ministre des Affaires étrangères s'est montré courtois, mais je ne veux pas dire qu'il n'avait pas des opinions bien arrêtées. La faiblesse n’est pas un attribut du caractère syrien.
Assad : Nous sommes heureux que nos invités soient satisfaits. Nous voulons clarifier les faits auxquels nous croyons. Nos relations peuvent être solidement construites en clarifiant certains faits.
Kissinger : Nous devons être honnêtes les uns envers les autres ; nous devons être francs les uns envers les autres. Je vais dire exactement ce que je pense. Je ne suis pas un diplomate professionnel.
Assad : Je suis heureux de vous rencontrer. J'ai entendu d'autres frères arabes dire que vous étiez franc. Plus récemment, j'ai eu des nouvelles de notre frère en Égypte.
Kissinger : J’ai eu une bonne conversation avec Boumedienne.
Assad : Le président Boumedienne a récemment envoyé un envoyé pour m'informer de votre discours.
Kissinger : Je savais que Sadate faisait ça. Je leur ai dit à tous les deux qu'ils étaient libres de vous dire ce que je leur avais dit.
Assad : C’est exactement ce que nous a dit l’envoyé de Boumedienne.
Kissinger : Nous n’avons aucune volonté de diviser le peuple arabe.
Assad : Nous n’avons aucun intérêt non plus à la division.
Kissinger : J’ai dit la même chose à tous les dirigeants arabes, ainsi qu’aux Israéliens.
Assad : Même si cela est difficile, c’est plus facile à long terme.
Kissinger : C’est un chemin difficile à parcourir. Nous ne pouvons y parvenir que si nous avons confiance les uns dans les autres.
Kissinger : Comment le président souhaite-t-il procéder ? Quel ordre?
Assad : Le principal problème est l’agression israélienne. Si vous voulez savoir quelque chose sur ces choses, je serais heureux de répondre à vos questions. Sinon, parlons de l’agression. Je tiens à souligner notre inquiétude face aux opinions et à la position des États-Unis. J'ai peut-être une image des États-Unis, mais le discours direct donne une image plus claire.
Kissinger : Il y aura peut-être quelques problèmes bilatéraux à discuter, mais je vais d'abord aborder le sujet principal. Le sujet principal est d’apporter la paix et la justice au ME. J'ai donné un déjeuner aux ministres arabes des Affaires étrangères à New York avant la guerre.3 J'ai dit que je reconnaissais que les conditions dans lesquelles vivaient les Arabes étaient intolérables et que nous devions faire quelque chose pour les changer. Nous ferions un effort. Les intentions américaines étaient claires avant la guerre. Néanmoins, la guerre a créé des conditions objectives qui rendent l’espoir possible. Le président Nixon le comprend très bien.
Assad : Il ne comprend pas certains.
Kissinger : En tant qu'ancien professeur à Harvard, j'ai tendance à confondre complexité et profondeur. Je n’en utilise jamais un quand dix mots sont possibles. C'est le contraire du président Assad.
Assad : Je peux parler autant si j'ai le matériel. Le Dr Kissinger dispose d'un plus grand volume de documents.
Kissinger : La vérité est que je parle parfois au-delà de mon matériel. La vérité est que sans vos sacrifices et votre courage, j’aurais essayé et échoué. Il n’y aurait aucune chance de parvenir à une solution pacifique sans les efforts syriens et égyptiens sur le champ de bataille. En conséquence, les conditions objectives pour progresser vers la paix sont meilleures qu’elles ne l’ont été. Il existe une bonne possibilité d’apporter la paix. Je ne peux pas en être sûr, je ne veux pas vous induire en erreur. Nous ferons un effort majeur. Nous avons réussi dans plusieurs autres domaines. De nombreux pays peuvent écrire les conditions exactes qu’ils privilégient. Ils ne sont pas obligés de les mettre en œuvre. Nous sommes le seul pays capable de réaliser des progrès politiques sans guerre. Vous avez raison de souligner que nous avons soutenu Israël.
C'est vrai. Franchement, il existe de fortes pressions intérieures aux États-Unis en faveur du soutien à Israël. Nous devons gérer notre situation intérieure si nous voulons être utiles. Ne nous mettez pas dans une position où nous devons prendre des positions définitives, alors que ce qui est nécessaire, ce sont les premiers pas. Les gens disent que si vous ne pouvez pas amener Israël à revenir aux positions du 22 octobre, vous ne pouvez rien faire. Si j'avais été stupide, j'aurais pu y parvenir. Ce n'est pas un problème. Pour moi, gaspiller du capital, gaspiller des munitions pour cela n'aurait aucun sens, qu'est-ce que quelques kilomètres ? La pression sur Israël doit porter sur un retrait plus important. La stratégie israélienne est de m’amener à leur dire exactement où Israël va, puis tous les médias et groupes commenceront à s’agiter contre moi, ou ils commenceront un combat sur de petites questions. La prochaine fois, quand je demanderai quelque chose de plus important, ils pourraient m’accuser d’être anti-israélien. C’est pourquoi il n’y a pas eu de lutte pour les positions du 22 octobre. Nous avons besoin de temps pour nous organiser au niveau national. Nous avons fait des progrès dans notre organisation à la maison. J'ai passé une grande partie de mon temps au Congrès.
La presse a également commencé à se tourner. J'ai dit à Sadate qu'après le 1er janvier, nous commencerions à montrer notre main. Cette promesse reste en vigueur. Je vous le répète, je vous fais la même promesse.
Comment envisageons-nous de procéder? Premièrement, nous devons ouvrir une conférence de paix. Pourquoi? Une conférence de paix fournit un cadre juridique au sein duquel les activités de négociation peuvent se poursuivre. Les vraies solutions se produiront en dehors de la conférence. Nous devons le planifier pendant que vous faites des campagnes militaires. Nous devons nous mettre d'accord sur une première phase, puis sur une deuxième phase. Nous pouvons utiliser la conférence pour fournir un décor et un cadre. Quelle est la première étape ? Nous avons du mal à ouvrir la conférence ; mais revenons au fond.
Du côté égyptien, il s’agit d’amener Israël à se retirer sur quelque chose. C’est psychologiquement significatif ; plus importante que toute interprétation juridique de l'article 242. Israël devrait se retirer de la région du Canal jusqu'au voisinage du col de Mitla. Cela entraînerait un grand changement psychologique partout dans la région. J'ai élaboré quelques principes d'une proposition que nous espérons obtenir approuvée après janvier. Je serai heureux de vous le dire, mais Sadate voudra peut-être vous le dire.
Je pense que les mêmes principes doivent être appliqués du côté syrien. Il devrait y avoir une première phase de retrait de Syrie. Ce sera plus difficile puisque les Israéliens ne vous aiment pas du tout. C'est mon souci. Je ne veux pas d’offensive. Nous pouvons nous mettre d'accord sur certaines idées en matière de retrait. Nous sommes prêts à affirmer qu'il s'agit d'une première étape. Cela devrait être fait courant janvier. Ensuite, nous devrions avoir des discussions sur la prochaine étape. Nous sommes déterminés à apporter une contribution majeure à la paix. Nous pouvons discuter dès maintenant des négociations de retrait qui devraient avoir lieu en janvier et que les États-Unis sont prêts à soutenir. Il pourra alors y avoir une discussion sur la phase suivante.
Nous avons un problème de procédure avec les Israéliens, c'est leur volonté d'accepter la lettre conjointe américano-urss au SYG. Certains disent qu’ils devraient être d’accord, d’autres non. Il est dans leur intérêt de se battre contre nous, car cela créerait la confusion dans l’opinion publique américaine. Israël n’est pas impatient de lancer une conférence car cela nécessitera des sacrifices. Depuis six ans, ils disent vouloir des négociations directes parce qu’ils savaient que vous diriez non.
Nous devons faire deux choses ; retarder la conférence jusqu'au 21 décembre, pour que je puisse leur parler, afin qu'ils puissent être amenés. J'ai parlé à Sadate, et il a convenu que cela ne faisait aucune différence que ce soit le 18 ou le 21. Quel est votre point de vue ?
Assad : Bien entendu, tout dépend des résultats généraux de notre entretien d’aujourd’hui. Ce n’est pas une idée nouvelle, nous l’avions déjà eue.
Kissinger : Si vous venez ?
Dans l'ensemble, notre participation à la conférence dépend des résultats de notre discours.
Kissinger : Votre vie ne sera pas insatisfaite si elle ne s'ouvre pas le 18. Cette impression est-elle correcte ? Vous ne rêvez pas de ne pas aller à la Conférence ?
Assad : Nous ne rêvons pas d’assister à la conférence. Aucune mesure n'a encore été prise, même la délégation n'est pas constituée. Nous avons entendu parler de conférence, c’est évident ; nous ne savons pas ce que sera la conférence, ni ce qu'elle aboutira.
Lorsque nous en avons accepté 338, nous avions une idée de ce que devrait être la conférence. Nous ne sommes qu'un des partis. Il est clair qu’il existe de nombreuses interprétations de la conférence de paix et de la conférence 338. Elles donnent une image ambiguë. De plus, la manière dont les États-Unis et l’URSS perçoivent la situation n’est pas claire. Quel est l'accord entre les États-Unis et l'URSS ?
Kissinger : L'URSS est un de vos proches alliés. Ils devraient vous aider à rester informé. Ils me disent toujours quels bons amis vous êtes. Il n'y a pas d'accord, sauf la conférence. Nous préférons conclure un accord avec vous plutôt que l'URSS le fasse avec vous. Ils ont fait des propositions spécifiques et un plan pour un règlement de paix. Je les ai évités. Parce que si notre proposition est viable, nous pouvons la faire directement aux Arabes. Beaucoup de gens nous donnent des conseils. Nous devons travailler avec les Israéliens et l’Union soviétique ne peut pas nous aider. Ils n'ont aucune influence auprès d'Israël. Il n’y a qu’un seul accord : une conférence, et nous resterons en contact. Il n’y a aucun accord sur le fond sur aucune question. Si on vous dit autre chose, ce n’est pas vrai. J'ai dit à Boumedienne que nous ne reconnaissons aucune sphère d'influence au Moyen-Orient. Ce qui se passera lors de la conférence dépendra de vous et de nous. Vous pouvez parler aux Soviétiques, nous ne voulons pas influencer les relations entre la Syrie et l’URSS. Nous tenterons d’obtenir une séparation des forces dans un premier temps, ce qui signifie un certain retrait israélien. Cela serait suivi d'une autre étape de retrait et de discussions sur la sécurité, les frontières, Jérusalem et le sort des Palestiniens. Nous devons procéder intelligemment et nous mettre d'accord sur le moment où ces points seront inscrits à l'ordre du jour. C'est mon cours. Je reconnais que le mouvement palestinien doit être discuté, mais pas dans la première phase. Une fois que la conférence durera une semaine, il deviendra probablement impossible d'y mettre fin. Celui qui le fait assume une énorme responsabilité. À ce stade, nous devrions parler de questions complexes. C'est mon idée de conférence. La conférence est un mécanisme permettant de passer de la guerre à la paix. Le temps est venu d’instaurer la paix. Les Soviétiques nous ont dit que vous aviez accepté d’aller à une conférence. Nous avions supposé que vous seriez là. Je ne savais pas que la question était encore ouverte. Ils nous ont dit que vous leur aviez dit que vous veniez.
Assad : Cela n’est jamais arrivé. Cela ne veut pas dire que nous ne serons pas présents. La dernière chose discutée était quelques observations ; ce n'est pas important maintenant.
Kissinger : Nous devons établir un contact entre nous. Si vous souhaitez une section d'intérêts sans relations diplomatiques, alors nous pouvons échanger des messages directement. Cela serait utile à ce stade.
Assad : Il est vrai que nous devons chercher à faire des choses et à établir des contacts directs entre nous.
Kissinger : Sinon, nous volons à l'aveugle et pourrions vous inciter à faire des choses sans savoir ce que vous pensez. Quelques personnes suffisent. Il n’est pas satisfaisant de dire aux Italiens ce que nous voulons vous dire. À propos de la conférence de paix, dites-vous que puisque ce n'est pas une difficulté pour vous de ne pas venir le 18, c'est une difficulté pour vous de ne pas venir le 21. Sérieusement, reportons au 21 si cela ne fait aucune différence pour vous.
Assad : Sadate a accepté ?
Kissinger : Oui.
Assad : Il a hoché la tête affirmativement et avec un grand sourire sur le visage.
Kissinger : Vous avez vu la lettre au SYG que nous avons l'intention d'envoyer aux participants. Notre problème est que les Israéliens ne veulent pas faire référence aux Palestiniens dans cette lettre, notamment à cause de leurs élections. Nous estimons que ce serait une erreur d'aborder la question palestinienne maintenant à la Conférence. Nous reconnaissons que le problème ne peut être résolu sans prendre en compte les intérêts des Palestiniens. Nous ne sommes pas opposés en principe aux contacts avec les Palestiniens. J'ai déjà un arrangement avec le roi du Maroc. Il y a tellement de groupes palestiniens que nous ne savons pas à qui faire face. Vous pourriez nous indiquer quel pourrait être un groupe authentique. Nous sommes prêts à avoir des contacts avec les Palestiniens à un niveau inférieur à moi, dit Sisco. Je veux être en mesure, à l’heure actuelle, de dire que je n’ai eu aucun contact avec eux. Quant à toute référence à la question palestinienne dans la lettre américano-soviétique, il existe deux manières de la régler. Tout le monde m’a dit que vous seriez en colère si je vous évoquais la question palestinienne. Les Russes disent qu’ils ont peur d’en parler avec vous. Je vais tenter ma chance. Je compte sur l'hospitalité arabe.
Quant à la phrase sur la représentation palestinienne dans la lettre entre les États-Unis et l’URSS, une façon de l’éviter est de dire « la question d’une autre participation sera décidée dès la première étape de la conférence ». Je vous ai fait part de notre point de vue sur la question palestinienne et je serai heureux de vous faire part de notre point de vue sur cette phrase. C'est juste une manière d'éviter une grande bagarre pour rien et de permettre à la conférence de démarrer. Vous êtes libres de leur dire ce que j’ai dit concernant les Palestiniens, mais vous devez promettre que cela ne sera pas rendu public. Sadate est prêt à accepter l'invitation sans aucune mention spécifique des Palestiniens. Il y avait une autre idée, plus radicale que celle-là, que Sadate a acceptée. Ce serait pour les États-Unis et l’URSS d’envoyer une simple invitation sans aucune formule légaliste. Nous avons un texte. Sadate l’a accepté, mais les Russes n’ont pas voulu vous le proposer. Vous voyez, tout le monde dit que de tous les Arabes, vous, les Syriens, êtes les plus difficiles à gérer. Je vous enverrai une lettre d'excuses.
Assad : Si la politique américaine envers les Arabes et les Syriens est basée sur des rapports de renseignement erronés, cela conforte mon point de vue selon lequel vous êtes responsable de la rupture des relations.
Kissinger : C'est vrai. En septembre, des rapports des services de renseignement décrivaient votre disposition militaire comme étant défensive. J'ai appelé l'ambassadeur israélien et lui ai demandé si la Syrie allait attaquer. Il a dit impossible, pas de chance. Je n'y croyais pas. J’ai donc interrogé nos propres services de renseignement. Ils ont dit qu'il n'y avait aucune chance. À trois reprises, des rapports de renseignement ont rejeté cette possibilité. Depuis, nos services de renseignement prédisent chaque jour des attaques. Est-ce que cela se produit aussi en Syrie ?
Assad : C’est une erreur d’estimation de la situation. Peut-être quelqu'un qui sympathise avec les Arabes.
Kissinger : Je n’écoute pratiquement pas les experts. Si vous pouvez accepter la première alternative, je n’ai pas à vous déranger avec la deuxième alternative. Sadate a accepté la deuxième alternative. Je n'ai pas discuté de la question des autres participants avec Sadate. Les Israéliens devraient l’accepter.
Assad : Lors de ma rencontre avec Sadate, j'ai vu un texte qui disait que « la question des Palestiniens » serait soulevée dans un premier temps. Il y avait deux textes ; la Conférence discuterait de la « question des Palestiniens », l'autre texte trancherait dans un premier temps.
Kissinger : Le président Assad a accepté la « question de » ?
Assad : Oui.
Kissinger : Je l'ai apprécié. C'est une nouvelle suggestion pour éviter des combats inutiles. La question de savoir si les Palestiniens seront invités ne peut être décidée en quelques mots. Si la machine de propagande israélienne démarre aux États-Unis, les Israéliens diront que les terroristes sont reconnus. Je suis prêt à ce que Sisco rencontre secrètement les Palestiniens. Nous n'essayons pas d'éviter les problèmes, vous pouvez organiser une réunion si vous le souhaitez. La phrase dirait « question d’une autre participation », impliquant une représentation palestinienne.
Assad : Est-ce à mon tour de parler ?
Kissinger : Veuillez exprimer votre point de vue.
Assad : Je vous souhaite la bienvenue, Dr Kissinger. Je suis heureux de vous rencontrer. Cela donnera à chacun de nous l’occasion de comprendre correctement l’autre côté. Il est important que cette compréhension soit exacte. La réunion doit être franche et claire et doit nous aider à avoir des idées claires. C'est ce que nous recherchons de cette rencontre.
En tant que professeur, vous avez parlé pendant cinquante minutes. Le président était un officier et les officiers sont brefs. En tant que militaire, je me substitue aux hommes politiques ; les professeurs remplacent les hommes politiques. (Kissinger a ajouté que la plupart des professeurs ne peuvent pas remplacer les politiciens.)
Assad : Je me souviens d'un rapport sur votre entretien avec les Arabes à New York, vous avez souligné que votre pays ne peut pas chercher de miracles. Les miracles nécessitent des prophètes. Je ne me fais aucune illusion quant aux miracles ou aux faits interprétés comme des illusions. Les faits doivent être cités comme des faits et soulignés comme des faits, malgré les difficultés. Les faits sont une chose ; les miracles en sont une autre.
Je souhaite souligner les points suivants :
Premièrement, nous ne sommes pas ou n’avons jamais été contre le peuple des États-Unis. Je l'ai dit à plusieurs reprises et à de nombreux endroits. Il existe de nombreuses preuves convaincantes que nous devons nous opposer à la politique américaine parce qu’elle va à l’encontre des intérêts et des aspirations justes de la Syrie. Sans l’aide américaine pour soutenir Israël, Israël ne pourrait pas rester dans l’occupation et expulser les Palestiniens de leurs terres depuis 1948, mais nous ne sommes pas contre les États-Unis en tant que pays ou peuple.
Deuxièmement, notre politique est décidée à la lumière de nos intérêts nationaux. Nous souhaitons construire notre ligne de manière totalement indépendante. La Syrie n'est pas alignée. C'est un membre effectif du groupe des non-alignés et membre du Bureau [Politburo]. On ne peut pas le détourner, car il a des convictions profondes.
Kissinger : Nous ne serons pas toujours d’accord sur la politique. Nous pensons qu'Israël doit survivre. Ce n’est pas l’objectif syrien. Notre intérêt est que nous voulons que les pays du Moyen-Orient soient indépendants et dotés d’un leadership fort qui reflète la volonté authentique de leur peuple. Nous préférons avoir affaire à des dirigeants forts. Nous sommes intéressés par l’indépendance nationale. Nous aimons penser que vous ne suivez la ligne des autres. Ce que vous avez dit nous paraît philosophiquement acceptable.
Assad : Nous estimons que notre politique reflète les espoirs et les aspirations de notre propre peuple. Ils le soutiennent. Autrement, nous ne pourrions pas faire face à un certain nombre de difficultés. Ce que vous dites est important et utile. (Il l’a souligné à deux reprises.)
Troisièmement, dans cette région, nous voulons parvenir à une paix juste. Nous sommes sérieux. Nous voulons construire notre propre pays. Nous avons besoin d'une paix juste.
Quatrièmement, il ne peut y avoir de paix et de justice tant que la question arabe palestinienne n’est pas réglée. Le peuple arabe de Palestine a été chassé par la force et vit désormais dans des camps. Comment peut-il y avoir la paix sans régler leur problème ?
Nous pensons que les États-Unis constituent le principal facteur permettant de freiner l’esprit agressif d’Israël. Simultanément, les États-Unis jouent également un rôle majeur dans l’encouragement de l’esprit agressif. Lorsque nous discutons de la question d’Israël ou de notre lutte contre eux, ce n’est pas par haine des Juifs. Je l'ai souvent dit. C'est un domaine du judaïsme, de l'islam et du christianisme. Ils vivent ensemble depuis très longtemps. Nous ne nions pas Israël en maltraitant les Juifs. Le mouvement sioniste, par ses attitudes, a affecté leur vie dans les pays où ils vivent. Néanmoins, nous considérons les citoyens comme des citoyens de l'Islam. Même lorsque les Juifs menaient une vie normale dans notre pays, Israël essayait de les forcer à prendre des mesures contraires à leurs intérêts. Par exemple, la campagne menée pendant deux ans et demi contre les Juifs syriens est fausse. Le plus grand magasin de Syrie appartient à un juif. Le pédiatre le plus célèbre était un médecin juif et la plupart de ses patients étaient musulmans.
Kissinger : Il ne fait aucun doute que les Juifs vivent en paix depuis longtemps avec les musulmans. Je suis d'accord.
Assad : Nous avons récemment capturé des espions pour Israël, un juif et un musulman. Nous avons toutes les preuves contre eux. Il y a environ un an et demi, certaines questions ont été soulevées concernant certains Juifs accusés de retirer de l'argent du pays. De nombreux citoyens de notre pays ont été condamnés en vertu de cette loi. Mais deux femmes juives ont bénéficié d’une amnistie spéciale en raison de leur foi juive. Nous sommes contre le sionisme en tant que mesure expansionniste, mais nous ne sommes pas contre les Juifs ni contre la religion juive.
Le prochain point que je souhaite souligner est qu’aucun dirigeant d’un régime ne peut renoncer à sa souveraineté. Nous ne pouvons pas compromettre un seul centimètre de territoire. Il faudrait que tout soit restauré. Dans le cadre de ces points, Israël ne veut pas la paix et ne peut réaliser son rêve sans les États-Unis. Israël parle de frontières sûres. L'invalidité de cette théorie est évidente. Existe-t-il des frontières sûres en ces temps importants ? Les armes modernes montrent qu’il n’existe pas de frontières véritablement sûres. Cette théorie est invalide.
Si nous supposons qu’il existe des frontières aussi sûres, l’histoire montre que nous en avons vraiment besoin. Pourquoi la sécurité des frontières devrait-elle se faire aux dépens de la Syrie ? Que des frontières sûres soient en Galilée, voire ailleurs. Selon quelle logique la sécurité des frontières devrait-elle se faire aux dépens de la population du Golan ? Pourquoi la ligne de danger devrait-elle être plus proche de Damas que de Tel Aviv ? La distance entre la frontière de 1967 et Damas est de 80 kilomètres ; la distance entre la frontière de 1967 et Tel Aviv est de 135 kilomètres. Alors pourquoi voudraient-ils des frontières sûres ? Si l’idée derrière tout cela est d’éloigner le danger des deux capitales, pourquoi pas ?
Kissinger : Vous aurez des ennuis s’ils transfèrent leur capitale à Haïfa.
Assad : Dans ce cas, nous déplacerons notre capitale à Koneitra. Quant à l'Egypte, il faut tenir compte de son taux de population et du fait qu'elle atteindra bientôt 50 millions d'habitants.
Kissinger : Je ne le condamne pas. J'ai fais une blague.
Assad : Certaines personnes pourraient répondre que telle est la réalité : Israël occupe le territoire et dispose de la force. Bien entendu, dans ce contexte, nous ne pouvons que tirer des leçons de l’histoire. Nous sommes également guidés par l’analyse objective du passé et du futur. Nous concluons que l’avenir n’appartient pas à la logique d’Israël. Israël se trouve aujourd’hui sur le plateau du Golan. Peut-être qu’un jour nous serons quelque part au-delà du Golan. Israël serait dans une autre situation sans la récente guerre des États-Unis. Israël a réalisé des pénétrations et des poches, mais n’a obtenu aucun avantage militaire.
Kissinger : Je suis d'accord.
Assad : Au contraire, c’est un grave point de faiblesse pour Israël. La guerre est arrêtée. Les deux camps sont fatigués. Si la guerre avait duré deux jours, davantage de forces syriennes se seraient retrouvées dans une position différente. J'en suis totalement confiant sur la base des combats sur les deux fronts. Jusqu’à quand les Israéliens compteront-ils sur le soutien américain illimité ? Cette attitude est contraire aux intérêts et aux principes de paix et de justice des États-Unis. Je ne pense pas à la question du pétrole lorsque j’évoque les intérêts nationaux des États-Unis. Cela va au-delà du simple pétrole. Si les intérêts américains se limitaient au pétrole, ce serait une catastrophe. Les États-Unis ont de nombreux autres intérêts vitaux. Nous ne pensons pas que ce soutien américain se poursuive de la même manière. C'est notre première rencontre. Je parle franchement et ouvertement afin de jeter les bases d’une future compréhension commune entre nos deux pays.
Kissinger : Les Russes ne veulent pas discuter de la conférence avec vous. Ils veulent que nous le fassions. Ils veulent que je prenne la responsabilité. Je ne veux pas manquer de respect pour ce que vous avez dit et votre philosophie. Cela soulève la question de votre conception de la paix. Peut-être pourrions-nous nous concentrer sur quelques questions pratiques.
Assad : Je comprends d’autres Arabes que vous pensez que les choses devraient avancer progressivement. Vous pensez que les choses demandent du temps. Je crois que lorsque les États-Unis diront à Israël de revenir en arrière, ils le feront sans hésitation. Il existe un précédent en 1956, et ensuite c'était encore plus compliqué parce que les États-Unis et le Royaume-Uni étaient alliés avec Israël. C'est un fait, pas un miracle.
Kissinger : Je suis d'accord. La situation actuelle est différente et la situation interne est beaucoup plus complexe.
Assad : Je passe aux mesures pratiques.
1. Les États-Unis sont-ils d'accord avec nous sur notre idée selon laquelle nous ne pouvons pas céder un pouce de territoire ou avez-vous d'autres points de vue ?
2. Pensez-vous qu’il ne peut y avoir de solution sans les peuples de Palestine ?
3. Allons-nous à la Conférence de paix pour mettre en œuvre les deux points ci-dessus ou devons-nous seulement réfléchir et prendre beaucoup de temps sans parvenir à une solution radicale ?
Kissinger : Le but est de convoquer une conférence pour la paix et non pour des banalités. Il ne fait aucun doute que ceux qui veulent retarder les choses veulent se concentrer sur des futilités. Nous userons de notre influence pour avancer vers une paix saine. Ceci est ma réponse à la première question.
Quant au deuxième point, nous reconnaissons qu'un règlement final doit tenir compte des problèmes et des aspirations des Palestiniens.
Troisièmement, nous sommes prêts à discuter avec vous, maintenant ou plus tard, du retrait des forces israéliennes dans un premier temps. Quant à la destination finale (le retrait), il est vrai que la résolution 242 du Conseil de sécurité s'oppose à l'acquisition de territoire par la force. Nous reconnaissons qu'il faudra procéder à d'autres retraits au-delà de la première étape. Nous avons évité de prendre position sur votre question car, tôt ou tard, tout ce qui se passe au Moyen-Orient devient public. Ce serait suicidaire pour nous. Mais vous êtes un homme de faits et deux faits sont évidents : il ne peut y avoir aucun règlement que vous n’acceptez pas et nous ne vous y forcerons pas ; Quoi qu'il en soit, si l'on commence à reconquérir une partie de votre territoire, je pense qu'après la première étape du désengagement, nous devrons ensuite aborder les problèmes spécifiques des garanties de sécurité, des frontières, etc. Après le désengagement, cela devrait être moins difficile à résoudre. Je ne nie pas qu’il y aura des difficultés, mais notre direction est claire. Nous devons maintenant passer au désengagement. J'ai discuté des principes avec Sadate, et il doit y avoir des modifications dans les négociations. Nous n’avons pas discuté des détails, nous avons seulement discuté des concepts. Ceux-ci comprenaient : L'armée égyptienne restant à l'est du canal ; une éclaircie; un retrait de trois divisions égyptiennes ; des restrictions sur les chars et l'artillerie lourde ; Retrait israélien de la Cisjordanie jusqu'à environ 35 kilomètres à l'est, dans la zone du col de Mitla ; une zone tampon avec les forces de l'ONU ; et un Israélien réduisant ses forces de son propre côté de la ligne et un possible déplacement de son armée vers l'est de Mitla. Nous sommes prêts à soutenir de tels concepts. Maintenant, en ce qui concerne la situation syrienne, existe-t-il une zone où l’on pourrait avoir un tampon, une zone où les Israéliens pourraient rester dans un premier temps ? Nous serions prêts à dire publiquement que nous considérons qu'il s'agit d'une première étape.
Assad : Le Golan est plus petit que le Sinaï. Les armes d’un camp ne doivent pas affecter les armes de l’autre camp. Par ailleurs, les villages du Golan sont nombreux, 163 de plus que dans le Sinaï. Bien entendu, le désengagement devrait impliquer l’ensemble du plateau du Golan.
Kissinger : Ils ne l’accepteront jamais. Puis-je voir des idées que vous pourriez avoir ? Je ne connais pas la région. Il est concevable que les Israéliens soient disposés à quitter la zone qu’ils ont occupée après le 6 octobre. Je tiens à préciser que je n’en ai jamais discuté avec les Israéliens.
Assad : Cela ne vaut rien. Il est dans notre intérêt qu’ils restent là où ils sont. Ce n'est qu'une poche.
Kissinger : Je ne l’ai pas étudié.
Assad : Les armes devraient devenir inefficaces.
Kissinger : Jusqu’où devrait-il être ?
Assad : Au moins 20 à 25 kilomètres.
Kissinger : Je ne peux pas promettre quelque chose que je ne peux pas tenir.
Assad : Le désengagement est différent du retrait.
Kissinger : Il est possible que l’armée syrienne puisse poursuivre et occuper jusqu’à un certain point certaines zones évacuées.
Assad : Pas d’observateurs ?
Kissinger : Je ne veux pas vous induire en erreur. Il est concevable que votre armée puisse avancer d'une partie du chemin et que des observateurs de l'ONU soient en place.
Assad : Si le retrait se limite aux poches, cela ne résout pas le problème.
Kissinger : Vous envisagez un désengagement au-delà de la ligne du 6 octobre.
Assad : Bien sûr, une fois que toutes nos forces sont sur la ligne du 6 octobre, la seule exception est dans la poche.
Kissinger : Leurs généraux ne savaient pas que la guerre devait être menée pour des objectifs politiques. Je ne comprends pas pourquoi ils ont fait ce qu’ils ont fait.
Assad : Moi non plus.
Kissinger : Le territoire n’a de sens que s’il confère un avantage politique. Je veux parler de cette question aux Israéliens. Tout le monde pense que vous êtes irresponsable. J'aimerais communiquer avec vous. Comment puis-je faire cela?
Assad : Si vous allez à Genève, je peux vous contacter. J'ai été d'accord avec Sadate sur le fait que le désengagement devait d'abord être réglé avec vous.
Kissinger : Je ne savais pas qu'un accord de désengagement préalable était une condition de votre présence à Genève. Je peux renvoyer Sisco à Damas. Ou vous pouvez toujours aller à la conférence. Nous n’avons pas nous-mêmes besoin d’une conférence. Nous sommes dans la position ridicule de parler avec tout le monde pour aller à la conférence. Si la conférence ne démarre pas, vous jouez au jeu israélien. Ce sera une conférence ouverte, deux jours de rencontres. Dans les groupes de travail internes, on étudiera les problèmes, puis la conférence reprendra. Si aucun progrès n’est réalisé, vous n’êtes pas obligé de retourner à la conférence. Si d’ici la reprise, nous n’avons pas réalisé de réels progrès en matière de désengagement, vous pourriez refuser de revenir en arrière.
Assad : Je suis d’accord avec Sadate sur le fait que la question du désengagement sur le front syro-israélien devrait être discutée avec vous, que la conférence ne serait qu’un cadre. Cette question du désengagement doit être réglée au préalable.
Kissinger : J'ai eu de nombreuses occasions de discuter avec les Israéliens. Si vous êtes prêt à avoir des pourparlers avec les Israéliens afin que, dans l’intervalle, vous puissiez faire des propositions et qu’ils puissent faire des propositions, ce serait bien.
Assad : La question des prisonniers de guerre devrait être étroitement liée au désengagement.
Kissinger : Je comprends cela. Il faudrait d'abord ouvrir la conférence, puis créer des groupes de travail sur le désengagement. Avant la conférence, la Syrie devrait donner sa liste de prisonniers de guerre aux Israéliens, autoriser les visites de la Croix-Rouge et libérer les blessés. Le reste des prisonniers de guerre pourraient être libérés lorsqu’il y aura un accord réel sur le désengagement. Avec cela, je pourrais aller en Israël. Ils penseraient que j'ai une réelle influence sur vous. Vous disposez toujours de l’arme de base consistant à refuser la libération définitive de tous les prisonniers de guerre restants s’il n’y a pas d’accord sur le désengagement.
Assad : À la lumière de l’expérience passée avec Israël, je pense qu’aucun résultat ne sera obtenu. Il doit y avoir un accord préalable sur le désengagement syro-israélien, sinon notre participation à la Conférence n’a aucun sens.
Kissinger : Le mieux que nous puissions faire est de faire de notre mieux. Nous n’avons fait à personne aucune promesse que nous ne puissions tenir. Je ne suis pas en mesure de conclure un accord. Si la conférence ne se réunit jamais, je n’ai aucune objection. Laissez tout le monde parler seul et voir ce qu'il peut obtenir, mais je crois qu'il est important de lancer la conférence. C’est alors un moyen de continuer à faire pression en faveur du retrait, et nous y contribuerons.
Je suis arrivé ici suite à un malentendu. Je ne pensais pas que votre présence était conditionnelle à quoi que ce soit. Quand j’ai dit que je discuterais du désengagement, c’était par bonne volonté, pas pour vous amener à la conférence.
Assad : Permettez-moi de vous dire que nous vous souhaitons la bienvenue ici, Dr Kissinger, afin que nous puissions nous comprendre. Je n'ai pas établi de lien avec cette réunion, nous pouvons ou non être d'accord sur la participation à la Conférence de la Paix, mais je n'ai dit à personne que je le ferais sans ajouter en plus ce que je vous ai dit. Je n’ai jamais dit à personne que nous partions sans que certaines conditions soient remplies, et Sadate a accepté.
Kissinger : Nous avons été induits en erreur.
Assad : Sadate m'a dit qu'il y avait eu un accord entre vous et lui sur le désengagement, qu'il y avait un accord sur le cadre.
Kissinger : C’est exact. Nous devons d’abord avoir une conférence. Vous comprenez qu’il n’y a pas eu de négociations entre vous et les Israéliens sur le désengagement comme il y en a eu entre les Égyptiens et les Israéliens.
Assad : Aujourd’hui, j’ai reçu l’envoyé de Sadate qui m’a dit que la question du désengagement sur le front syro-israélien serait un accord entre nous.
Kissinger : Il y a eu six semaines d’échanges avec Sadate sur la question du désengagement. Il n’y a pas eu d’échange de ce type avec la Syrie. Il y a aussi le contexte des négociations israélo-égyptiennes au kilomètre 101. Je travaillerai dans le même esprit avec vous. Ce serait irresponsable de ma part de commencer à tracer des lignes. Je n'ai pas étudié la question. Vous ne me respecteriez pas si je faisais ça. Je suis un homme sérieux. De plus, les Russes nous ont dit que vous aviez accepté la lettre américano-soviétique adressée au secrétaire général.
Assad : Je vous respecterais parce que je suppose que vous ferez le suivi de ces choses. Vous l’avez dit clairement.
Kissinger : Quand je te promets quelque chose, je veux le tenir. Pour cela, il faut un cadre. Une Conférence de Genève est nécessaire.
Assad : L'impression générale est que le Dr Kissinger est un homme sérieux et qu'il tient ses promesses.
Kissinger : Il y a deux problèmes pratiques. L’une est procédurale et l’autre est substantielle. Je ne peux pas être le négociateur principal. Je peux être le médiateur. Peut-être pourrait-on avoir des pourparlers militaires avec les Israéliens sur le désengagement en dehors de la conférence. Le danger est qu’ils pourraient se mettre d’accord sur le désengagement, et qu’il n’y aurait alors aucune incitation israélienne à participer à la conférence.
Permettez-moi de résumer. Vous ne vous souciez pas de la date de la conférence si vous ne venez pas.
Assad : Cela ne fait aucune différence pour nous.
Kissinger : Vous êtes d'accord pour le 21.
Assad : Si je n’y vais pas, notre opinion n’a aucune valeur.
Kissinger : Votre décision ne dépend pas de cela.
Assad : Non, ce n’est pas le cas.
Kissinger : Les Égyptiens et les Soviétiques ont accepté de participer à la conférence. Je ne sais pas comment procéder. Si vous êtes prêt à entamer des négociations militaires avec les Israéliens, nous sommes prêts à vous aider à parvenir à un accord de désengagement acceptable. Si vous ne donnez pas la liste des prisonniers de guerre, Israël n’acceptera pas d’y aller.
Assad : Nous devons nous mettre d’accord sur le désengagement avant de nous rendre à la Conférence.
Kissinger : Il faut donner la liste, autoriser une visite de la Croix-Rouge et échanger les blessés pour avoir des discussions sur le désengagement.
Assad : D'après ce que vous dites, nous comprenons qu'un accord sur le désengagement doit être accompagné de la liste des prisonniers de guerre et d'une visite de la Croix-Rouge.
Kissinger : J'ai dit à Sadate qu'Israël ne vous parlerait que si vous leur donniez la liste et autorisiez la visite de la Croix-Rouge.
Assad : Il existe deux Conventions de Genève, dont une sur le rapatriement des civils. Ils ont fait une offre. 20 000 personnes, c’est important. Pourquoi devrions-nous donner quelque chose sans rien en retour. Nous reprenons notre propre terre.
Kissinger : Les Israéliens autoriseront le retour de votre peuple dans vos terres lorsque vous ramènerez les prisonniers de guerre.
Assad : C’est pourquoi le désengagement est lié à la libération des prisonniers de guerre.
Kissinger : Je comprends. Je dois donner la liste, la visite de la Croix-Rouge et un échange des blessés. Les prisonniers de guerre devraient être libérés avant les discussions sur le désengagement.
Assad : Pourquoi abandonner ces cartes, pour quoi faire ? L'échange de prisonniers de guerre est lié à la terre.
Kissinger : Et la liste ?
Assad : Il faut un accord préalable sur le désengagement.
Kissinger : Avant la liste ?
Assad : Qu’obtenons-nous ?
Kissinger : Donnez la liste, entamez les négociations sur le désengagement.
Assad : Le début des négociations est une perte pour nous. Notre peuple ne veut pas de pourparlers.
Kissinger : Comment allons-nous procéder ? Les Israéliens ne vous parleront que si vous leur donnez la liste. Je ne comprends pas pourquoi vous estimez qu’il ne peut y avoir de libération des prisonniers de guerre tant qu’un accord de désengagement n’est pas conclu. Lorsque j'étais à Moscou, Brejnev a promis que vous libéreriez les prisonniers de guerre dans quelques jours.
Assad : Je n’ai jamais parlé de ce sujet avec eux.
Kissinger : Je serai heureux de vous montrer le procès-verbal de la réunion. Je ne te trompe jamais. Lorsque la conférence s'ouvrira, deux groupes de travail seront créés. Avant le début des travaux des deux groupes, vous remettriez aux Israéliens la liste des prisonniers de guerre. Cela faciliterait leur traitement ultérieur.
Assad : Cela serait possible à condition qu’il y ait d’abord un accord sur le désengagement sur le front syro-israélien.
Kissinger : Les Israéliens accepteraient qu’il y ait un certain désengagement, mais les détails devraient être négociés.
Assad : C’est difficile. Nous ne serons jamais d’accord avec les Israéliens.
Kissinger : Vous pouvez avoir l'ONU dans un sous-groupe, et nous vous aiderons à côté, je vous le promets.
Assad: Je préfère parvenir à un accord préalable avec vous sur la ligne de désengagement. C’est exactement ce qui s’est passé dans le cas de l’Égypte.
Kissinger : L’Égypte est différente. Il y a eu plusieurs discussions avec les Israéliens, puis des discussions militaires au kilomètre 101. Je leur ai donné quelques idées.
Assad : Les pourparlers égypto-israéliens sur le désengagement et d’autres pourparlers sur le désengagement n’ont pas été fructueux.
Kissinger : Oui et non. Ils ont été suffisamment fructueux pour que j’aie un échange complet avec les deux parties.
Assad : Il n’y a pas d’accord sur la distance.
Kissinger : Faites quelques propositions pour que je puisse comprendre ce qui peut être fait.
Assad : Je comprends qu'il a conclu un accord avec Sadate avec vous.
Kissinger : C'est plus compliqué que ça. Sur le front syro-israélien, je ne parvenais pas à tracer une ligne. Ce serait stupide de ma part de le faire. Il faut habituer les Israéliens à cette idée. Le Cabinet devrait décider. Si je leur fais une proposition maintenant, il y aura une explosion.
Assad : Si, dans un certain laps de temps, notre peuple constate les résultats, cela aura un impact considérable sur notre peuple.
Kissinger : Nous devons commencer.
Assad : Si nous allons à la Conférence sans décider, nos pertes seront très grandes.
Kissinger : J'ai dit à Sadate que j'utiliserais mon influence. Je ne pouvais pas lui dire ce qui allait se passer.
Assad : Israël ne peut pas dire non quand les États-Unis veulent qu'ils disent oui.
Kissinger : Le problème est bien plus complexe que cela. Il est essentiel de lancer un processus. Si cela est impossible, il n’existe aucune loi naturelle selon laquelle nous devons jouer le rôle de médiateur. Si nous y parvenons, je ferai de mon mieux pour parvenir à un accord de désengagement. Je ne peux pas vous dire à ce stade de quoi il s’agit. Je veux avoir des nouvelles d'Israël, alors vous devriez parler aux Israéliens, alors je pourrai vous aider. Tout ce que j'avais promis à Sadate, je l'ai fait.
Assad : J'attendrai une réponse de votre part. Je suggère que nous regardions davantage la carte. (Il y a eu une période pendant laquelle Assad a montré au secrétaire Kissinger l'enclave et la ligne du 6 octobre ; il n'a mentionné aucune ligne de retrait spécifique ; il a souligné la petite superficie du Golan.) Il n'est pas difficile de voir les courtes distances et dans un rayon d'action. courte période de temps.
Kissinger : Il m'a fallu quatre ans pour régler la guerre du Vietnam. Vous demandez quelque chose d’absolument impossible si je devais le tenter. Je ne peux pas tracer une ligne. C'est une mission trop importante pour la commencer. Cela vous décevrait. Nous pouvons aider une fois les négociations commencées, comme dans le cas égyptien. Sadate connaît et apprécie le timing et la manière de faire évoluer les choses. C'est important. Nous n’avons pas encore convenu d’une ligne. Peut-être qu’Israël ne viendra pas à la Conférence. La « participation des autres participants » résoudra le problème.
Assad : Cela pourrait signifier l’Europe, la Chine, etc.
Kissinger : On pourrait dire « Autres participants du Moyen-Orient ».
Assad : N'est-ce pas un soutien excessif de la part des États-Unis à Israël ?
Kissinger : Pourquoi le combattre maintenant ? C’est totalement hors de propos maintenant. Pour moi, faire de telles promesses n’en vaut pas la peine.
Assad : Tout ce que vous êtes d'accord avec l'Égypte sur le texte d'une lettre nous convient.
Kissinger : Les arguments que j’ai avancés concernant les Palestiniens correspondent à notre position. Quelle sera votre réponse à la lettre ? Allez-vous mettre tout votre poids derrière cela ? Avec le temps, je t'aiderai, avant la fin janvier, avant la fin des six semaines. Les deux seules personnes capables de parvenir à un règlement sont le président Nixon et moi-même.
Si au début vous dites « pas de conférence », je serai totalement discrédité. S’il n’y a pas de conférence après deux voyages au Moyen-Orient, je serai discrédité. Peut-être que la meilleure chose pour moi serait qu’il n’y ait pas de conférence. Je n’ai aucune ambition personnelle là-dedans. Dans dix ans, ils me remercieront en Israël. Ils ne comprennent pas cela maintenant. Lorsque vous prendrez votre décision, j’espère que vous garderez à l’esprit que c’est une chance pour la première fois depuis 25 ans. Nous devons nous faire confiance au moins pendant un mois ou deux. Nous souhaitons que la conférence s'ouvre et que les groupes de travail se réunissent au cours de la première semaine de janvier. Vous devez donner la liste et permettre à la Croix-Rouge de venir sur place dès l'ouverture de la réunion du groupe de travail et de parvenir à un accord d'ici la fin janvier. Vous pouvez avoir un homme de l'ONU sur place. Nous serons heureux de travailler en coulisses avec vous. Je peux vous envoyer Sisco en janvier et nous le façonnerons. Vous pouvez libérer tous les prisonniers de guerre restants une fois l'accord conclu.
Assad : Les difficultés sont créées par Israël. Nous ne pouvons pas aller à la conférence sans que les choses soient claires. Le désengagement devrait être convenu avant la conférence.
Kissinger : Des principes, peut-être, mais des détails impossibles.
Assad : Dans ce cas, l’Égypte et la Jordanie partiront, et nous verrons ce qui se passera.
Kissinger : C'est une erreur de votre part.
Assad : Je ne suis pas d’accord avec vous.
Kissinger : Comment pouvons-nous discuter du désengagement sur le front syro-israélien s’il n’y a pas de groupe de travail militaire à la Conférence de Genève ?
Assad : Quoi qu’il en soit, l’accord se fera en dehors de la conférence.
Kissinger : Eh bien, la lettre US-URSS vous sera envoyée, et vous pourrez l'accepter ou non, selon le cas.
Assad : Quoi qu’il en soit, je pense que votre contact peut être maintenu. Nous n’assisterons à aucune conférence avant un accord sur le désengagement.
Kissinger : On ne m'a jamais dit cela, bien au contraire. Que direz-vous au Secrétaire Général en réponse à son invitation à se rendre à la conférence ?
Assad : Le texte de la lettre n’est pas exact.
Kissinger : Mais vous avez dit que vous étiez d'accord avec le texte de la lettre. La lettre ne sera pas exacte si vous n’acceptez pas d’aller à la conférence, la lettre ne pourra pas être envoyée. Ma mission au Moyen-Orient serait un échec. Il me serait difficile de travailler davantage sur ce problème.
Assad : Si vous continuez, il pourrait y avoir des progrès. Devons-nous céder du territoire ?
Kissinger : Ce n’est pas ce que je veux faire. Cela n’a aucun sens de vous parler si mon objectif était de réaliser ce que veulent les Israéliens. Je ne peux pas accepter un plan de désengagement. Je n’ai pas fait ça avec Sadate, et je ne peux pas faire ça avec toi. Je pourrai avoir toute mon influence une fois que les pourparlers auront commencé entre vous et Israël.
Assad : Vous vous familiariserez avec le point de vue israélien.
Kissinger : Je ne parviens pas à obtenir un accord de désengagement d’ici vendredi5, peut-être d’ici fin janvier.
Assad : Peut-être devriez-vous reporter la conférence.
Kissinger : Je ne peux pas voyager à travers le monde. S’il n’y a pas de conférence, je ne pourrai rien faire de plus. Nous aurons l'air ridicule. Quelqu'un d'autre peut voir ce qui peut être fait. Si je vais en Israël et leur dis que vous n'allez pas à la conférence, il y aura une fête en Israël. Si vous n'y allez pas, cela retarderait les choses. Il serait difficile d’expliquer cet échec. Ce serait un revers pendant des mois. Je ne vais pas le faire. Cela ferait de nous la risée de la presse américaine. Ce n'est pas nécessairement votre problème. Je ne vois pas où va la diplomatie à partir de là.
Assad : Nous avons été très clairs avec toutes les personnes que nous avons contactées.
Kissinger : Je ne serais pas là si on me l'avait dit. Je n'aurais pas fait un voyage dans de telles conditions. Si je devais envoyer le texte de la lettre, vous ne diriez aucune objection au texte, mais vous avez une objection à la conférence.
Assad : Ce n’est pas tout à fait exact. Toutes les choses dont nous discutons sont clairement liées. Par exemple, la lettre, la conférence, le groupe de travail, sont liés. Le texte est un cadre mais il n'est pertinent que si nous sommes d'accord sur le fond.
Kissinger : Comment puis-je me mettre d’accord sur un plan de désengagement, alors que vous n’avez même pas de plan. Cela ne sert à rien d’avancer.
J'ai essayé d'être utile au peuple arabe. Si ce n’est pas possible, ça me va. Je ne peux pas promettre ce que je ne peux pas livrer. Peut-être devrions-nous abandonner tout le processus de rédaction d’une lettre ou accepter l’une ou l’autre forme. Je dois vous avertir que toutes ces discussions sont très confidentielles. Nous contacterons l’Égypte et l’URSS pour connaître leur avis.
Assad : Tout ce que vous ne voulez pas rendre public ne le sera pas, à l’exception de notre attitude.
Kissinger : Si les négociations échouent et qu’il n’y a pas de conférence, la spéculation sera très répandue. Il sera inutile de recréer les circonstances. En Amérique, cela sera impossible.
Assad : Je suis désolé si vous avez échoué. Je n’ai pas de cartes pour faciliter votre discussion. Je n'ai rien du tout à offrir. Je veux vous aider. Nous n'y assisterons pas. Il est important qu’il y ait un désengagement sur les deux fronts.
Kissinger : Je suis d’accord sur le fait qu’il devrait y avoir un désengagement sur les deux fronts, mais je ne parviens pas à m’entendre sur une ligne pour le moment. Je n'ai pas étudié la question.
Assad : Avant de partir pour Alger, j'ai parlé à Sadate. L’Égypte souhaite qu’Israël se retire à l’est des cols. Cela s’est produit lors des pourparlers du Kilomètre 101.
Kissinger : Israël a immédiatement retiré l’offre de Yariv. Je ferai de mon mieux dans le cadre de la conférence. Je suis sûr que je réussirai. Je ne peux pas vous dire la ligne exacte aujourd’hui.
Assad : Il nous reste encore quelques jours. Peut-être que cela suffira.
Kissinger : Vous recevrez la lettre entre les États-Unis et l'URSS. Voyons ce qui se passe. S'il y a une conférence, je travaillerai sérieusement avec vous. D’ici fin janvier, le désengagement sur les deux frontières devrait être possible.
Assad : Si nous allons à la conférence, comment saurons-nous où sera la ligne ? Sur le front égypto-israélien, ils le savent.
Kissinger : Ils ne savent pas exactement. Où doit aller la ligne de désengagement ?
Assad : Pouvez-vous suggérer quelque chose ?
Kissinger : Je ne peux pas. Je n'ai pas étudié le problème.
Kissinger : Pouvons-nous convenir de créer une section des intérêts américains ? Il faut garder le contact.
Assad : Oui, nous devons maintenir le contact. À quoi penses-tu?
Kissinger : Une section d'intérêts composée de quelques personnes, comme nous en avons à Bagdad et à Alger.
Assad : Cela devrait être possible
Kissinger : En ce qui concerne d'autres contacts immédiats, nous pourrions peut-être envoyer l'ambassadeur Buffum pour voir le président Assad.
Assad : Oui, ce serait bien.
Kissinger : Je le ferai venir dans quelques jours pour vous rendre compte de mes entretiens en Israël.
Assad : Je suis d’accord que vous puissiez envoyer quelques personnes à Damas.
Kissinger : Vous êtes libre de faire la même chose : les envoyer à Washington.
Kissinger : Que devrions-nous dire publiquement ?
Assad : Que nous avons eu un entretien franc et utile et que nous avons convenu de maintenir le contact.
